Tengo un pequeño problemilla en una instalacion con los variadores de frecuencia nose si alguno de vosotros en alguna ocasion os a pasado. El caso es que tengo 15 variadores bombas,climatizadores y la enfriadora, la instalacion funciona correctamente pero me dispara el diferencial general de la instalacion.
He medido fugas electricas y tengo 210 miliamperes en la instalacion, el diferencial es de 300 (segun normativa) despues de revisar todos los circuitos resulta que son los variadores ABB, segun el fabricante todos los variadores tienen corrientes de fuga pero que es normal por la propia construccion de los mismos. Solucion instalar diferenciales a cada variador de baja frecuencia y temporizacion de los mismos.
Todo esto es una pasta y la verdad aunque e realizado muchas instalaciones con variadores en este caso son muchos y de alta potencia. ¿alguien a tenido problemas de este tipo con variadores de frecuencia?.
De momento le tengo quitado el fusible del diferencial, me parece una pasada que ABB de como admisible fugas de hasta 30 miliamperios en estos equipos.

Yo tuve ese problema con los controles de condensación fasec33. Eran las sondas las que siempre derivaban

hola , este problema lo tienes desde el principio o ultimanente ? 15 variadores para un solo diferencial son bastantes , aunque no tienen por que saltar .
No se si es tu caso , pero en muchas ocasiones lo que da mas problemas son los filtos de los variadores y no los variadores en si .Con el uso los filtros cascan y dan problemas como el que describes .Yo probaria a realizar pruebas individuales de aislamiento en cada variador a ver que resultados obtienes . Si tienes filtros , prueba el aislamiento de los mismos desconectandolos del variador .

De momento si la resistencia de tierra es buena puedes probar a subir la sensibilidad del diferencial siempre que la tension de contacto no supere el umbral permitido .Siempre sera mejor esto que anular el diferencial no ?
Eso suponiendo que tengas un diferencial regulable .

A ver.
Los filtros de los variadores, trabajan realizando fugas de alta frecuencia. De hecho, un filtro sin una buena tierra, no trabaja. Puedes quitarle las tierras a los filtros, para ver que tal, en el caso que tengas variadores con filtro separado, no integrado en el variador.

La solución es sencilla, pero algo cara. Diferenciales superinmunizados. Valen una pasta, pero son los únicos que funcionan con variadores. Piensa, que los variadores, cuando les quitas tensión de alimentación, han de descargar el bus de DC, y esto lo hacen a través de la tierra y usando el motor como una resistencia. Esto, produce fugas de alta frecuencia, no peligrosas para seguridad de los humanos, pero vuelven locos a los diferenciales.

Recuerdas la advertencia de no manipular los bornes de la salida hasta que pase un minuto?, o ese les rojo que suele haber junto al bornero y que tarda un poco en apagarse desde que sacas tensión?. Pues es por lo que te he explicado.

Yo de ti, si quieres ahorrar algo, montaria un diferencial superinmunizado por cada 5 variadores, pero no te asustes cuando te digan lo que valen. 15 variadores a un solo diferencial, me parecen demasiados.

Solamente decirte que yo uso los de HAGER, porque son los que mejor me van, aunque un Scheneider tampoco va mal. Eso si, de buena marca, que los CHIN LUZ, CHIN AGUA Y CHIN NA no valen para nada.

Saludos

Que los variadores tengan corrientes de fuga como tu comentas es normal, en general tdos los equipos electronicos,sobre todo fuentes de alimentacion y rectificadores que llevan condensadores y filtros es comun , pero que la corriente de fuga sea tan alta me parece exagerado.
La colocacion de diferenciales superhinmunizados como comentas es un dineral y solo los e visto de forma cotidiana en cuadros electricos para CPD con medidores de panel de corrientes de fuga,tension,intensidad etc.
Segun parece el problema o unos de ellos es la larga distancia de las lineas al cuadro de la instalacion con los elementos de consumo y que la acometida es provisional por lo que tendre que esperar a que la compañia nos de tension definitiva ya que hay descompensaciones entre fases,
Ya ire contando como va el tema pero de momento y como siempre cada uno va por su cuenta eludiendo responsabilidades.

No entiendo muy bien si las distancias largas las tienes entre los variadores y los motores o entre el cuadro principal y el de variadores.

Si es entre los variadores y los motores, no se si lo tienes ya, pero deberías usar cable apantallado, y conectar la pantalla a tierra, pero ojo, solo has de conectar en el lado del variador, no en el del motor. Esto ayuda a que las corrientes de fuga sean algo menores. También deberías de aumentar la corriente portadora de los variadores, sobre todo si los motores cantan mucho a ruido inducido por el variador.

El que tengas las líneas descompensadas, no afecta para que te salte el diferencial.
De todos modos, si no quieres tener problemas, no te queda otra que los diferenciales superinmunizados. No es que los variadores fuguen mucho, es como lo hacen lo que te vuelve loco al diferencial.

Yo he intentado en varias ocasiones el evitar cambiar los diferenciales, y al final nada. El día que menos te lo esperas te salta, así que hace años que tome la decisión de montar superinmunizados si o si. A la larga te quitan dolores de cabeza y cabreos.

Saludos

tener que poner superinmunizados si me ha pasado a menudo, es lo tipico, pruebas y si salta lo cambias o directamente lo pones.
Se me antoja un poco alta 210 mA, pero en fin, si te lo dan en especificaciones. Yo he medido derivación con 3 variadores de 15 kW y creo recordar que estaba por los 20, 30 mA.

El problema es que la medida tomada de 210 no es fiable.

El diferencial instalado es de 300, y dice que con 210 salta. El problema es que los tester que tenemos, dan medidas de lectura herroneas al usarlos con variadores, ya que la manera en la que los variadores usan la corriente, no produce una onda sinuidal normal, sino una cuadrática. Esto junto al ruido eléctrico de los variadores, te vuelve loco el tester, los diferenciales, etc.

Saludos

Yo discrepo de que se deban usar superinmunizados si o si . Demasiado caros para que salten cuando hay una fuga real ,como tiene que ser .
Preguntas varias ,:Que diferencial tienes instalado ? Salta siempre ? Has medido aislamientos ? De que potencia total estamos hablando ? Cual es la distncia maxima ?

Lo de la onda cuadratica , como que no no ?
Si se trata de distancias largas , creo recordar que se recomendaba bajar la frecuencia portadora par minimizar fugas ...

Como dice Francismorcillo ,usar siemptre cables apantallados .

Perdona Lluisot, pero lo de la onda cuadrática como que si.
Dependiendo de la calidad del variador será mas o menos cuadrática, pero cuadrática si o si.

La portadora se ha de aumentar para cables largos y disminuir para cables cortos. Pero al final se ha de ajustar a la instalación y al tipo de motor. Lo normal es ajustarla según el ruido del motor, y también para corregir el deslizamiento de fase cuando se trabaja a altas frecuencias con motores standar.

Y lo de superinmunizados, pregunta a cualquier fabricante de variadores, y luego me dices que te contestan.

El primer variador que instale fue un siemens hace unos 15 años, y desde entonces he montado unos cuantos en muy diversas aplicaciones, algunos incluso trabajando en modo vectorial en lazo cerrado para control de posición con motores asíncronos normales.

La última gorda que hice, fue el año pasado. 38 variadores con diversas funciones conectados a través de devicenet repartidos entre unas 6 máquinas que forman un conjunto sincronizado, todo controlado con Plc supervisado con scada.

Saludos

no se puede medir en salida de variadores. Bueno, depende con que. En entrada es otra cosa, aunque sigue sin ser senoidal porque incorpora armónicos y este es uno de los grandes problemas para los diferenciales normales. No son capaces de medir correctamente con armónicos. Bueno hay de todo, porque ya se usan muchos filtros de entrada y todo el rollo

Si Dacien. Ese es otro problema, los malditos armónicos.
El medir en la salida con las típicas pinzas de 100 euros que solemos tener ( yo el primero ), pues como que tampoco.

Saludos