Pues como esta es de las mías voy a opinar yo tambien.
Efectivamente, lo mejor es medir aislamiento con el méger. Yo soluciono así el 99% de esas averías.
El problema puede estar en 1 circuito defectuoso o la suma de varios circuitos 'medio defectuosos'.
Otro aparato: El medidor de diferenciales te indica exactamente a los miliamperios que salta y no sería el primero que siendo de 30mA al estar mal pues salta a los 15mA. O sea que siendo profesional y con la instrumentación adecuada iríamos testeando toda la instalación y al final se da con ello.
Por decir algo que no se ha dicho y por el horario que indicas, te pregunto si por casoalidad esa vivienda tiene contratada doble tarifa (la antigua tarifa nocturna) o si en la finca abajo en contadores existe un reloj programado para tal fin. Se me dió el caso que saltaban diferenciales de día entre las 12 y 13 horas y noche entre las 22 y 23 horas.

Soluciones para detectarla sin puentear diferencial y sin hacer chapuzas y sin tener medios técnicos. Mira... usemos la lógica:
Te coges otro diferencial y pones por ejemplo uno para alumbrado y otro para fuerza. Con eso ya consigues saber (caso de que salte) si es en un circuito o en otro. Además tú vas poniendo los circuitos como te plazca hasta que veas cual salta, y con cual circuito. Pero voy a mas...
Cuando dividimos en un cuadro y suponiendo que pusieras 1 diferencial x circuito, solo saltaría el que está mal y enseguida sabrías cual es. Y se tiene que dar que la fuga fuera de mas de 30mA en ese único circuito. Por tanto cuando hay muchas 'fuguitas' que son de poquitos milis,,, pero que todas suman mas de 30mA, lo mejor es ir separando circuitos. Con ello dejamos totalmente protegida nuestra instalación y cada circuito o conjuntos de circuitos sigue teniendo protección diferencial a 30mA, según reglamento.
Y por deciros una especie de estadística de donde yo me encuentro mas averías, pues por supuesto donde hay humedad, y en vuestro caso en las condensadoras exteriores. Tb las resistencias de acumuladores, hornos, cocinas eléctricas que se derivan al calentarse y no siempre y te marean las hp.
Hay situaciones mas jodidas de tener corriente a la inversa que te entra por la tierra y tal y tío.... yo ahí tb me pierdo. Porque además es que como tengas mala suerte y ese día no esté la avería es que no das con ella. Ejemplo real (que no se si lo dije ya aquí) Vecino que se fué de vacaciones y gracias a eso el vecino de ¡dos pisos mas arriba! dedujo que de ahí venía la avería que sufría en la bañera de su casa que le daba corriente. Increible pero cierto. Avería en el tubo de la cocina del vecino del 2º. Piso 4º corriente por tierra. Y 4 electricistas que estuvieron en su casa nunca pudieron ver nada. Y yo tuve la suerte que el cliente me dió la pista diciéndome que justo cuando saludó a su vecino después de las vacas otra vez por poco se queda chamuscado jajajaj...
En fín tíoss..... yo siempre me enrollo. pero coño... es q es verdad.
Saludos.

Manmadrid, en un post das cien soluciones.
Lo de los diferenciales, en mas de una ocasión e discutido hasta con el electricista de turno para que ponga uno de mayor capacidad o al cliente le sigue saltando cuando le da la gana (supuestamente).

Gracias por el post y la aclaración.

Un saludo

Gracias a todos por vuestras respuestas y por orientarme hacia donde buscar.

Es una instalación antigua, con un cuadro de superfície que tiene ICP, diferencial y un magneto, nada más. Para más desesperación el piso es enorme, donde se mezclan tiradas de cables nuevos con otros antiguos( de los rígidos de color morado, rojo y empalmado con una especie de cinta de carrocero)todo muy divertido jejeje...

Sospecho de una habitación donde tienen dos lavadoras y un extractor de aire. Les he comentado que siempre que no la usen, las desenchufen. Y en principio no ha vuelto a saltar, en principio claro.

Manmadrid, lo de la suma de pequeñas fugas es algo que no lo había pensado y que seguro me será de utilidad ahora y en el futuro.


Saludos,

dacien escribió:
ser dacien un gusto y unos comentarios :

si bien es cierto que la toma de tierra es una protección en si misma no es menos cierto que pueden existir tomas de tierra defectuosas ,y cuando digo defectuosas no me refiero a problemas de falsos contactos ni de cables cortados .
como ya exprese en mi pos anterior existen conexiones de tierra que pueden formar o tener tensiones y corrientes no deseadas por formar cargas de tipo inductivas ,este fenomeno es bastante reciente ya que vino de la mano de la electrónica de potencia ( fuentes no lineales ,shiching,ups ,convertidores de frecuencia ,pc etc .)

sabia usted que una conexión de tierra defectuosa se la puede considerar o pensar como parte del arrollamiento de una bobina y en conbinacion con armónicos en redes de alimentación provocar fallas en los disyuntores , sobre tensiones etc (no estoy diciendo que es el caso de nuestro pos solo sugiero que se debe pensar en este tipo de problemática )

los electricistas menos preparados técnicamente no conocen sobre este problema y menos aun sobre el tema de contaminación en redes de alimentación por armónicos .
para poder detectar este tipo de fallas técnicas se debe tener instrumental adecuado a tal fin y formación técnica solida .
como usted notara los electricistas y reparadores que no conocen del tema y no posen instrumentos de medición adecuados para dichos menesteres le pueden hacer gastar mucho dinero a sus clientes ya que lo primero que hacen es echarle la culpa al disyuntor diferencial y lo cambian sin mas y asi montones de otras cuestiones que nada tienen que ver muchas veces con este tipo de fallas .

en el foro encontraran mucha documentación sobre armónicos en red ,contaminación de redes de alimentación etc

algunos link

www.forofrio.com/index.php?option=com_ku...ew&catid=10&id=44984

www.forofrio.com/index.php?option=com_ku...ew&catid=10&id=37104

www.forofrio.com/index.php?option=com_ku...ew&catid=10&id=37103

este es un documento que no tiene desperdicios
Calidad Del Servicio De Energia Electrica dr eduardo antonio cano plata

www.slideshare.net/federicoblanco2009/ca...de-energia-electrica


saludos desde bs as rep argentina ,.-32

Buenos días, compis. B)
Por contestaros a todos los intervinientes y concretamente a:
Dacien.- por supuesto que un profesional no debe de quitar la toma de tierra. Puntualmente y en caso de pruebas, pues vale. Pero es que con una pinza de alta sensibilidad, o sea, las normales sabemos que miden amperios, pues la que yo digo (que la tengo) mide miliamperios. Por tanto si la pongo en una toma de tierra me dice cuantos miliamperios tiene de fuga. Normalmente da 1, 2, 5, ... no mas porque si da mas es q ya hay fugas grandes.
Pascalín: Jajajaaja... si... doy muchas soluciones porque estas averias son muy chulas y a mi me encantan, en serio. Pero por mucho que yo diga aquí, siempre me voy con la sensación que existen mas soluciones y que aprendo mas que aporto. Una de mis frases es que cuando sea mayor quiero ser frigorista. jajajaj.
Picasso e Icaro: Tema armónicos y solución del inmunizado. Pues deciros que mi experiencia es muy positiva con esos diferenciales. Hasta tal punto que en los grandes edificios donde un cuadro puede ser fácilmente de 2metros de alto x 4 de ancho, donde hay decenas y decenas de circuitos de toda índole.... ahí cuando ya nos vemos un poco perdidos y sin medidor de redes ni na..... cogemos y ponemos el aparatito y se acabó el problema. Lo que no me gusta es que me quedo sin saber exactamente qué es lo que ocurre, pero es que cuando ya estás en empresas y hay ingenieros y tanto pelota suelto cada uno dice una cosa y a un simple electricista como yo, no le dejan experimentar. Entramos ya en otro tema de burocracia para otro post.
Y para finalizar al autor Mantenimiento11indicarte que no te sientas mal si no das con la avería. Son francamente muy dificiles a veces. Mira, las mas difíciles son precisamente la que tú te encuentras porque si es una vivienda donde solo existe un circuito todo junto, con un solo diferencial y un solo automático para todo.... joder... es q no te queda mas remedio que ir a los registros (cajas) e ir soltando zonas.
Bueno,, siempre quedo a vuestra disposición por si puedo responder a algo mas. Y aunque sea poco modesto por mi parte, deciros que he ganado bastante con ese tipo de averias xq los clientes muchas veces están desesperados y han sufrido la visita de muchos electricistas.
Apretón de manos para todos, y ojalá pudiera estar y entrar mas en el foro. Es que no tengo mucho tiempo así que disculpad si se me pasan semanas sin responder.
Byeee.. 2_._ :pinch:

Hablemos de armonicos:

Sin entrar en la definición exacta y asín a lo burro yo entiendo lo siguiente:

El diferencial suma intensidades y si esta suma es mayor de la sensibilidad salta. Si sale mas de lo que entra es que algo se quedo en el camino. Hay que tener que son sumas vectoriales.

Si tenemos armonicos que afectan de diferente forma a las fases nos podemos encontrar que en un ciclo existan sumas > sensibilidad, producidas por estos:
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Dicho de otra manera puede que una la onda senoidal de una fase (intensidad) se vea afectada por un armonico y otra no. Produciendo a efectos del toroidal (suma vectorial) valores > a la sensibilidad.

hola digo yo por que no lo retiras de la circulacion, lo dejas directo, supongo que tienes magnetotermica para que te salte,y sin el diferencial puesto, sales de dudas si esta mal o no, y vas eliminando,
saludos

hola digo yo por que no lo retiras de la circulacion, lo dejas directo, supongo que tienes magnetotermica para que te salte,y sin el diferencial puesto, sales de dudas si esta mal o no, y vas eliminando,
saludos

joseb71 escribió:

Anular un diferencial puede suponer un grave riesgo para la seguridad de las personas y si tiene un termo eléctrico ya ni te cuento.

hola ya se que el diferencial es para proteccion de las personas, contra contactos indirectos, etc, etc y deberia estar protegido por magnetotermico,entonces que lo cambie, el diferencial solo desconecta por corriente de fugas, saludos

esto nos ha pasado varias veces y es una lata de averia, normalmente hasta que no de la cara la derivacion te puedes volver loco, asi que o esperas a que de la cara o pones un diferencial de rearme automatico. Un saludo

Y si pruebas a cambiar el diferencial por si etubiera estropeado , no sera el primero.