TEMA: Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada?

Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 2 meses #144585

  • Chustoledo
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Buenos días a todos!, estoy teniendo problemas con esta Planta de Agua Refrigerada y necesito ayuda tecnica ya que no consigo dar con la solución, dejo abajo datos técnicos de la máquina.


Marca IMTECH
Technical specification of the chilled water unit
Classification society BV , certificates only for condensers.
Ambient room temperature: 45 °C
Relative humidity: 95 %
2.1 Capacity
Total capacity per unit: 325 kW (per unit)
Absorbed power at shaft: 80 kW
C.O.P.: 4.0
Capacity control 20..100 %
Chilled water flow per unit: 75.2 m3/h
Water temperature in/out: 10.2 / 6.5 °C
2.5 Compressor
Maker Bitzer
Type Open Screw, OSK 7471K
Speed 1450~3700 rpm
Refrigerating capacity 325 kW @ 3758 rpm
Evaporating temperature 1.5 °C
Shaft power 80 kW
Dimensional drawing See Annex A
2.6 Compressor drive motor
Maker Leroy Somer
Type 2P LS 280 SC
Nominal speed 3564 rpm @ 60 Hz
Speed range 1450~4000 rpm
Installed motor power 82 kW @ 3994 rpm
Power supply 440/3/60 V/ph/Hz
Degree of protection IP55
Insulation class F
Construction F2 – Foot mounted IM B3
2.7 Seawater cooled shell and tube condenser
Maker Bitzer
Type K4803TB-4P
Total heat rejected 399 kW
Maximum seawater temperature 32 °C
Condensation temperature 41.5 °C
Seawater consumption 50 m3/hr
Fouling resistance 0.00006 m2/W.K
Flow rate tubes 2.35 m/s
Pressure drop 65 kPa
Amount of passes 4
Material condenser:
Shell Carbon Steel
Tubes Cu/Ni 90/10
Water boxes Steel, coated
End covers Steel ,coated
Dimensional drawing See Annex A
Seawater flow per unit: 76 m3/h
Seawater temperature: 0 to 32 °C
2.2 Electrical data
Power supply compressor motor 440/3/60 V/ph/Hz
Control voltage 230/1/60 V/ph/Hz
24 VDC
2.3 Dimensions, weight and connections
Length 2595 mm
Width 1440 mm
Height 1755 mm
Empty weight 2360 kg
Operational weight 2584 kg
Chilled water connection DN100, PN10 EN1092-1 type02 PN16
Seawater connection DN80, PN10 EN1092-1 type02 PN16
Drain connections Ball valve ½” BSP internal threaded
Blow -off connection Ø22 mm ODF, Copper
Dimensional drawing See Annex A
2.4 Refrigerant
Refrigeration system: DX - indirect
Primary refrigerant R404a
Secondary coolant chilled (fresh) water
Refrigerant charge 67 kg, (Calculated, actual value after
commissioning)
2.8 Evaporator (water chiller)
Maker Alfa Lafal
Type Brazed plate heat exchanger AC-350EQ/180H
Refrigerating capacity 325 kW
Evaporating temperature 2 °C
Chilled water flow 75.3 m3/hr
Water inlet temperature 10.2 °C
Water outlet temperature 6.5 °C
Water pressure drop (approx.) 50 kPa
Design pressure water side PN32
Material evaporator:
Plates AISI 316
Solder Copper
2.9 Chilled water pump
Maker Bombas Azcue
Type Monoblock MN 50/160
Shaft seal Mechanical
Capacity 76 m3/h
Total head 50 kPa
Speed 3500 rpm
Material pump:
Housing Bronze
Impeller Bronze
Shaft AISI 316
Dimensional drawing See Annex A
2.10 Chilled water pump drive motor
Maker WEG
Type 2P LS 160L
Nominal speed 3530 rpm
Installed motor power 21 kW
Power supply 440/3/60 V/ph/Hz
Degree of protection IP55
Insulation class F
Construction Foot mounted IM B3T
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 2 meses #144587

  • francismorcillo
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Buenas Chustoledo.

Si esta es la máquina que indicabas que no rendia, tienes un buen bicho entre manos.

En tu otro post, decías que te reducia potencia cuando empezaba a subir la presión de condensación. Por eso, preguntas como mejorar la eficiencia del condensador.

No se que conocimientos tienes de refrigeración, pero esa maquina, sin haberla visto, me parece bien complicada si no la conoces bien.

Lo primero que habría que entender, es si esos compresores varían potencia por velocidad o por otro medio, y como se controla el rendimiento de los mismos.

Si puedes hablar con el fabricante, seria lo mejor. Porque hacer experimentos cambiando parámetros de control con un equipo así, puede ser incluso temerario. Eso en el caso de que tengas acceso a los mismos, que no lo se.

El tema sería en encontrar que parámetros dictaminan la capacidad de la máquina, y mirar en que modo se pueden modificar los mismos para limitar la bajada de rendimiento aunque te suba un poco mas la presión de alta.

Pero te repito que lo veo jodido.

Saludos
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 2 meses #144593

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Yo ya me pierdo con tanto post abierto con el mismo tema o relacionado con el mismo equipo.
Me imagino por lo poco que comentas que es un equipo agua /agua desconozco si B/C y comentas que cuando baja rendimiento por alta temperatura de condensación baja capacidad aumentando la temperatura de impulsion del intercambiador tubular (porque son tubulares los dos intercambiadores) y en el barco creo imaginar que hay fan-coils en las distintas zonas y departamentos que dependen de ése equipo.
Pero lo sospechoso es que comentas que " se calienta el barco "cuando la temperatura aumenta a 6'8C (cuando es lo normal en un equipo aire /agua e incluso las utas y fan-coils sus rendimientos están basados en temperaturas de 7/12C.
Sabes si sean realizado mantenimiento en los fan-coils?
Un saludo y por fa no abras otro post con el mismo tema, intentemos seguir un orden.
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 1 mes #144606

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hola en este orden, te faltan datos pero muchos, casi escribes la biblia, los compresores como son abiertos de bizert, y cual es el problema
paran por alta,
por baja, o que es lo que pasa,
para empezar te digo si conoces el funcionamiento de esos compresores hay 3 clases de compresores tornillo bizert,
creo que son tornillo bizert abierto,¿¿como no lo pones??
entra en el foro arriba, y buscas sala de jose entras en compresores y buscas bitzer, tienes manuales completos,
y en lugar de tanta inform, di que sintomas tiene si para por aceite, si no para , si es por falta de refrig, en fin algo que sea la base, si es por agua, yo no se si hay mas post pero en este no me entero, di cual es el problema y si no enfria o le que sea, te limitas a decir lo que sea que pasa y trataremos el tema,pero ves haciendo boca con los manuales que hay en el foro, hay mas de 300 marcas de compresores en el foro y sus modelos, etc saludos
Última Edición: hace 9 años 1 mes por joseb71.
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 1 mes #144607

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francismorcillo escribió:
Buenas Chustoledo.

Si esta es la máquina que indicabas que no rendia, tienes un buen bicho entre manos.

En tu otro post, decías que te reducia potencia cuando empezaba a subir la presión de condensación. Por eso, preguntas como mejorar la eficiencia del condensador.

No se que conocimientos tienes de refrigeración, pero esa maquina, sin haberla visto, me parece bien complicada si no la conoces bien.

Lo primero que habría que entender, es si esos compresores varían potencia por velocidad o por otro medio, y como se controla el rendimiento de los mismos.

Si puedes hablar con el fabricante, seria lo mejor. Porque hacer experimentos cambiando parámetros de control con un equipo así, puede ser incluso temerario. Eso en el caso de que tengas acceso a los mismos, que no lo se.

El tema sería en encontrar que parámetros dictaminan la capacidad de la máquina, y mirar en que modo se pueden modificar los mismos para limitar la bajada de rendimiento aunque te suba un poco mas la presión de alta.

Pero te repito que lo veo jodido.

Saludos
Buenas tardes!, la verdad que estoy dando mucha información y en vez de aclarame estoy consiguiendo confundir a todos.
Yo tengo dos máquinas de este tipo que arriba reseñé el problema es que al tener una averiada quiero intentar que la otra logre mantener el barco fresco y lo estoy consiguiendo salvo cuando la temperatura del mar se pone de 29 grados hacia arriba, por eso lo de aumentar el rendimiento del Condensador.
Por otro lado la que tengo averiada empezó con problemas en la Temperatura de Saturación del Evaporador que se me va a -34 grados y empieza a reducir la presión de aspiración del Compresor de 5,3 a 0,8 tirándola por baja, hace unos meses me pasó algo parecido y cambié un panel electrónico y todo fue de maravilla y pensé que tenía el mismo problema y volví a cambiar dicho panel pero el problema sigue y al intentar arrancarla los problemas empeoraron tuve una pérdida de gas refrigerante por una conexión que ya arreglé, pero cuando estaba haciendo vacio noto que estoy extrayendo mucho aceite y cuando compruebo el separador de aceite está vacio....sospecho que tengo alguna restricción pero como tú bien dices estas máquina es un mundo y cualquier frigorista con esta máquina se las ve muy negra, sospecho que todo ese aceite lo tengo por todo el circuito y sobretodo por el economizador, evaporador, etc.
Hablamos con los técnicos de la casa y nada, es más hace una semana que no contestan, ahora estiy con un problema de narices en medio del Índico y sin poder hablar con alguien que me pueda orientar....por ahora la otra máquina va bien, pero como falle tela marinera.
Disculpa por bombearlos a preguntas y repetir los post , pero es que la conexión a Internet va muy lenta......todo se ajunta....pero te agradezco muchísimo que te preocupes es ayudarme.
Un saludo!!
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 1 mes #144608

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joseb71 escribió:
hola en este orden, te faltan datos pero muchos, casi escribes la biblia, los compresores como son abiertos de bizert, y cual es el problema
paran por alta,
por baja, o que es lo que pasa,
para empezar te digo si conoces el funcionamiento de esos compresores hay 3 clases de compresores tornillo bizert,
creo que son tornillo bizert abierto,¿¿como no lo pones??
entra en el foro arriba, y buscas sala de jose entras en compresores y buscas bitzer, tienes manuales completos,
y en lugar de tanta inform, di que sintomas tiene si para por aceite, si no para , si es por falta de refrig, en fin algo que sea la base, si es por agua, yo no se si hay mas post pero en este no me entero, di cual es el problema y si no enfria o le que sea, te limitas a decir lo que sea que pasa y trataremos el tema,pero ves haciendo boca con los manuales que hay en el foro, hay mas de 300 marcas de compresores en el foro y sus modelos, etc saludos

Si, tienes toda la razón, arriba a Francismorcillo le explico más o menso todo, disculpa por liarte pero estoy con una avería muy jodida y estoy solo.
Te agradezco que te preocuparas en contestarme y echarme una mano.
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 1 mes #144614

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Chustoledo los filtros de bomba están limpios?
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 1 mes #144615

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para darte una idea,control de capacidad, 1 energizada la bobina del solenoide descarga capacidad,2 en otros con la bobina energizada parcializa y con la bobina desconectada, desplazamiento total,
asi por encima mira cual es tu modelo, pero me da que si el problema es alta el intercabiador del condensador esta tupi a tope,esos compresores trabajan por engrase el aceite es una prioridad, la corredera,pero tiwens que saber tener unos conocimientos , te vas al manual -s segun modelo y y las bombas de agua tambien se ponen buenas, los condensadores hay que purgarlos muy contuinuamente, si no tendras que abrir para limpiar,saludos
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 1 mes #144616

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Entiendo que estar ante una situación así es complicado, pero hay que relajarse he ir paso a paso.
Ir verificando cada elemento para sacar una conclusión, de nada sirve si te damos uunas pautas a seguir y no las realizas o verificas.
El botón mágico en estos casos no existe.
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 1 mes #144617

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En cuanto al otro equipo que estas realizando la puesta en marcha, podría ser la obstrucción del filtro de la veet o filtro deshidratador.
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 1 mes #144621

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silenbloc escribió:
En cuanto al otro equipo que estas realizando la puesta en marcha, podría ser la obstrucción del filtro de la veet o filtro deshidratador.
Tiene dos filtro uno pequeño y otro muy grande en la líea de aspiración, el grande se compone de cuatro filtros dispuestos en línea, los he mirado y cuando los quité salió mucho aceite después de dicho filtro, en definitiva el filtro no es, sospecho que sea alguna válvula solenoide que no abra o lo haga cuando no lo tiene que hacer, ya que todas las válvulas solenoides, válvulas de paso las he comprobado y están bien.
Lo que me ha dejado mosca es que de 5o Litros que debe tener el tanque separador yo quitaría 10 al hacer vacio y al abrir para comprobar algunas válvulas....dónde están los otros 40 Litros???
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Alguien conoce esta Planta de Agua Refrigerada? hace 9 años 1 mes #144622

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silenbloc escribió:
Entiendo que estar ante una situación así es complicado, pero hay que relajarse he ir paso a paso.
Ir verificando cada elemento para sacar una conclusión, de nada sirve si te damos uunas pautas a seguir y no las realizas o verificas.
El botón mágico en estos casos no existe.

Es lo que estoy haciendo paso a paso descartando posibles fallos, pero no conozco la máquina muy bien y en el manual tecnico además de venir en Inglés no detalla bien las cosas y la parte de averías sólo habla de 4 ó 5 nada más, no tiene un despiece como Dios manda y lo dicho está máquina tiene mucha electrónica y toda esta serie de averías vienen a raiz de cambiar un panel electrónico, pero ya de electrónica y electricidad ando muy flojo.
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