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TEMA: Ayuda con control de humedades

Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161625

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wenas! aver si alguien me puede ayudar que ya estoy colapsado. tengo una sala de plantas con focos de luz. en ella tengo un humectador por chorro de agua, un equipo frigorifico con resistencias. y una renovacion de aire todo con reguladores de potencia. el problema que llevo mucho tiempo dando vueltas es que no consigo una temperatura de 25 grados con 90% de humedad que es lo que me pide el cliente. creo que deberia conseguir bajar la humedad absoluta del recinto para lograr que la humedad relativa con los humectadores que tengo pueda conseguir relativamente facil esos 90% de Hr q nunca consigo. me decanto nose si voy bien encaminado con augmentar la potencia de las resistencias de calor para bajar la humedad absoluta y asi conseguir mas facilmente el 90% de hr quizas haciendo una maniobra de cuando me pida humectar accione tmb el frio con un limite de temperatura que cuando llegue me pare el humectador y el frio me entre el calor por resistencias y me vaya bajando la absoluta o quizas asi tendre problemas de que sera muy inestable la lectura de esa hr nose toy hecho un lio jeje. E probado a bajar y quitar la renovacion de aire. evaporar alto cuando me entra el frio, y nada se me queda estanca en 8X y no llega a 90% se keda ratos largos humectando y nada al final los focos calientan la sala y me entra el frio haciendome caer la hr de nuevo. Espero respuesta gracias!!!!
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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161627

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Si bajas la humedad absoluta del recinto bajas la humedad relativa. Eso es ciencia exacta.

Para ver el problema ayudaria saber el caudal y la temperatura/humedad relativa del aire exterior que metes, la potencia electrica que consume la iluminacion y agua que consumen actualmente los humectadores y las plantas.

Unas fotos del recinto con las instalaciones y las plantas tampoco irian mal, ayudarian por saber los cerramientos (invernadero plastico, obra, etc)
Última Edición: hace 8 años 2 meses por Moncayo.
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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161630

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Y mas a mas dado que consigues 8X pero no llegas al 90% de humedad relativa. Marca y modelo del humidostato de control y medidor de humedad que estas empleando. Cuando se lleva a esos porcentajes de huemdad no todos valen o no todos tienen o aportan datos ciertos.
Última Edición: hace 8 años 2 meses por Moncayo.
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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161631

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hoy e tenido una averia que me a hecho pensar. tenia una de las camaras de plantas q todas las lecturas de las sondas de humedad relativa que metia se volvian locas variavan muchisimo como si fueran muy sensibles en el ambiente de esa camara. me quede observandola y vi que entraban mucho las resistencias de calor porque a la hora de intentar humectar lo hacia con agua fria debido por el frio del ambiente y hacia entrar las resistencias de calor para estabilizar la temperatura de la camara muy constantemente. tambien vi q no tenia casi renovacion de aire. al entrar y estar un rato parecia un ambiente muy seco. he cogido y e augmentado la renovacion de aire bastante y e augmentado el diferencial de la consigna para que me entren las resistencias 1,5c ya que estaba en 0,5 por lo que me imagino ya cuando se apagan las luzes de noche con mas frio en ambiente y agua me abra estado entrando las resistencias muxismo tendra algo que ver? aver mañana que me encuentro :/
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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161639

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Debes calcular la aportacion de humedad , con una carta psicrometrica, quizas no estar aportando lo necesario. Date cuenta que amas temperatura mas humedad es capaz de contener el aire y menor es su HR. Hay tablas de calculos que te diran exactamente el aporte necesario en KG/H de agua. Por otro lado si renuevas continuamente el aire, es complicado que consigas esa HR.
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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161640

Aparte de los expuesto por los compañeros debes de considerar que con una temperatura de 25ºC y una HR del 90% el punto de rocío se sitúa en 23ºC. El aporte de humedad que estas teniendo con certeza se está marchando por el desagüe del evaporador. Que DT tienes? En estas aplicaciones el DT debe de ser el menor que puedas garantizando llegar a consigna.
Comentarte que a mi personalmente esta aplicación me ha dado mas de un dolor de cabeza porque aparte de las condiciones que comentas que en mi caso la HR a sido menor a la tuya pero para rizar el rizo el diferencial que me piden es de 0.5 ºC, para lo que se esta utilizando un control PID para actuar sobre la solenoide.

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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161654

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Tengo un diferencial de uno. Me e dao cuenta que una de las cámaras q funciona muy bien tiene un sistema diferente. Parece q tiene unos diferenciales súper cortos y aparte hace entrar la solenoide intermitentemente por lo que estabiliza el frío al inyectar poco frío al evaporador no absorbe tanta humedad pero si consigue estabilizar la temperatura y humedad. Falta ver como hace esa maniobra la q manda q entre y salga la solenoide :s. Parece como si tuviera un temporizador asimétrico q hace actuar la solenoide xq siempre entra y sale el mismo tiempo sin tener relación aparentemente con las consignas. A que te refieres con pid? (Estas cámaras an funcionado bien en otro local lo que pasa que estan muy manipuladas x intentos de otros mecanicos mas q fallo de calculo creo q es alguna maniobra que tengo que hacer para estabilizar y conseguir las consignas) de momento e metido un temporizador asimétrico para la solenoide y consigo estabilizarla algo. Pero ahora esta en otro proceso d 75%hr 25'c. Que antes tmb me variaba en exceso la hr parece ser por culpa de la entrada del equipo frigorífico que me robaba toda la humedad.
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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161656

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Que tipo de humidificadores tienes , como comentan los compañeros ?
Sistema pid es un control de modulación
P roporcional,I ntegral, D erivativo .
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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161658

Dame tiempo y fin de semana te subo un esquema del circuito de refrigeración y control PID de cámara. Lo de la solenoide tiene su historía hacer un control PID y que no casque el compresor en dos días
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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161659

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Aparte de los expuesto por los compañeros y como ha dicho Rodrigo, con el 90% de humedad y 25ºC de temperatura ambiente, pongas el sistema de frio que pongas y si realmente hace falta enfriar, parte de el agua se va a ir por el desague si o si. Por lo tanto siempre hay que introducir mas vapor de agua en el recinto que el que se escapa por el desague y se puede escapar por condensaciones o filtraciones en y de las paredes.

El control exacto de temperatura con equipos de frio para estas aplicaciones de invernadero, ya que ahora la demanda de refrigeracion puede ser debida solo a la iluminacion en regimen de dia, y con maquinas relativamente pequeñas sin control de capacidad en compresor, es, que yo conozca, actuando sobre la fuente de calor que en este caso son resistencias, con contactores de estado solido y controlador PID.
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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161661

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Vale muchas gracias el equipo que estoy probando si que es autónomo pero el resto va con una central frigorífica x lo q los impulsos a las solenoides no deberían ser un problema. Y ahí esta la trama en inyectar frío x impulsos para q no me robe la humedad que me esta aportando el humidificador.
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Ayuda con control de humedades hace 8 años 2 meses #161662

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Te llegue el frio de donde te llegue al final tendras que aportar la suficiente refrigeracion para vencer el o los aportes de calor y por lo tanto se te ira el agua del ambiente que la refrigeracion requiera o la humedad la mantendras y la temperatura no. En estos sistemas es todo un balance y muy preciso.
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