TEMA: Medida de tuberías correcta para cámara

Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183006

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Haz caso a lo que dice Rodri. Tiene razon.

Respecto a la instalación de los separadores de aceite, a mi me gusta instalar filtro de aceite y visor de liquido entre la salida de aceite y el compresor.

Eso va en gustos, y depende del presupuesto lógicamente.

Una pregunta. En que datos de potencia te has basado para calcular las VET????

Evaporadores o compresor????

Saludos
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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183008

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francismorcillo escribió:
Haz caso a lo que dice Rodri. Tiene razon.

Respecto a la instalación de los separadores de aceite, a mi me gusta instalar filtro de aceite y visor de liquido entre la salida de aceite y el compresor.

Eso va en gustos, y depende del presupuesto lógicamente.

Una pregunta. En que datos de potencia te has basado para calcular las VET????

Evaporadores o compresor????

Saludos

He calculado las vet con potencias de evaporadores, es correcto?. pero si tengo que poner 449A en vez de 134A voy a tener que cambiar las Vet, aun estoy a tiempo.
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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183010

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Pensando en la instalación que vas a tener , busca un refrigerante con menor temperatura de descarga y a ser posible mayor rendimiento , luego verificas capacidad del sistema de expansión a él .

Y si te puedes hacer un diagrama de su rendimiento frigorífico mucho mejor.
Última Edición: hace 6 años 2 meses por silenbloc.
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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183013

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Que yo sepa las instalaciones las calculan los técnicos, los instaladores las instalan y conservan. Eso por Ley, del reglamento. Y por otro lado las instalaciones que requieren dirección de obra y proyecto: las de más de 500 m3 de cámara y toda instalación de más de 30 KW. de accionamiento de compresores. Se puede verificar este reglamento es un poco antiguo. Lo digo por lo de los 100KW. Por descontado que todo instalador autorizado, debe de saber algo o mucho de calculo, a nivel personal, pero no tiene la categoría de técnico. Se considera la palabra técnico al Ingeniero Técnico o Ingeniero Superior. Y por especialidades para poder firmar los proyectos. y sobre todo de medidas de seguridad y montaje. En España. Saludos.
Diseños de sistemas de recuperación de refrigerantes.
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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183017

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camacho d escribió:
Que yo sepa las instalaciones las calculan los técnicos, los instaladores las instalan y conservan. Eso por Ley, del reglamento. Y por otro lado las instalaciones que requieren dirección de obra y proyecto: las de más de 500 m3 de cámara y toda instalación de más de 30 KW. de accionamiento de compresores. Se puede verificar este reglamento es un poco antiguo. Lo digo por lo de los 100KW. Por descontado que todo instalador autorizado, debe de saber algo o mucho de calculo, a nivel personal, pero no tiene la categoría de técnico. Se considera la palabra técnico al Ingeniero Técnico o Ingeniero Superior. Y por especialidades para poder firmar los proyectos. y sobre todo de medidas de seguridad y montaje. En España. Saludos.
Hola, las instalaciones de frío las calculan:
a) Si son refrigerantes de alta seguridad, y la instalación tiene menos de 100KW eléctricos en compresores (siempre que cada uno de los compresores no pase de 30Kw eléctricos), el instalador autorizado, que no tiene por qué ser un ingeniero, sino que vale con ser empresa instaladora, con un frigorista dado de alta en plantilla. Esos cálculos deben rellenar la memoria técnica de industria y estar firmada por dicho frigorista.
b) Si son instalaciones mayores de las dichas en a), o son refrigerantes con otra clasificación de seguridad, entonces se precisa ser empresa instaladora de nivel 2, y ya no te vale con tener un frigorista en plantilla, necesitas un técnico (es decir, un ingeniero como bien dices), proyecto, etc.
Un saludo.
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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183018

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OscarSoriano escribió:
francismorcillo escribió:
Haz caso a lo que dice Rodri. Tiene razon.

Respecto a la instalación de los separadores de aceite, a mi me gusta instalar filtro de aceite y visor de liquido entre la salida de aceite y el compresor.

Eso va en gustos, y depende del presupuesto lógicamente.

Una pregunta. En que datos de potencia te has basado para calcular las VET????

Evaporadores o compresor????

Saludos

He calculado las vet con potencias de evaporadores, es correcto?. pero si tengo que poner 449A en vez de 134A voy a tener que cambiar las Vet, aun estoy a tiempo.


Calcular las VET respecto a la potencia de los evaporadores si al final usas 134, puede causarte problemas.

Recuerda que tienes muy descompensada la potencia de los evaporadores respecto a los compresores. Tienes que asegurarte que las Vet no te van a sobrecargar esos compresores.

Habría que ver que rango de potencia dan esas VET a ver si son capaces de cerrar lo suficiente para que regulen bien la restricción respecto al compresor.

Saludos
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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183038

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Estaba escribiendo y se ha perdido. Pero quiero salir de la duda: Por favor corrijanme si no estoy en lo cierto. Instrucciones MI. IF- 014 Apartado 2. Instalaciones que precisan para su ejecución dirección de obra y, en su caso, redacción previa del proyecto. Apartado a-2) Cámaras frigoríficas que utilicen refrigerantes del grupo primero con potencia eléctrica o térmica de accionamiento superior a 10 KW e igual o inferior a 30 KW. Saludos.
Pd: Como es natural estaba viendo un reglamento anterior, osea de la otra dimensión. Ya se ha corregido y me he tenido que estudiar el actualizado del 2011. Por lo que se ve claramente que al ser a nivel europeo, se ha aumentado la potencia total que el instalador puede certificar bajo su responsabilidad, hasta los 100 Kw. de consumo en potencia eléctrica. De ahí que se haya aumentado la póliza de responsabilidad civil. Cosa que al mismo perjudica al instalador más débil. Por lo que en definitiva deduzco que es casi imposible que una empresa con solo un instalador y dos operarios pueda mantenerse financieramente holgada para cotizar todos los gastos y poder subsistir. Siempre desque se me presentó este dilema como instalador, fue mi pretensión formar una sociedad comunitaria o cooperativa, de varios instaladores con oficina técnica central y administrativa. Aunque los trabajos cada cual los realizan con independencia. Y según las necesidades de la instalación poder aportar al socio que lo necesite tanto personal y presupuestos para realizar el montaje por secciones independientes. Pero siempre con la supervisión técnica y administrativa del equipo de dirección. De esta manera el pequeño con menos gastos es grande cuando en realidad le es necesario. Sin el perjuicio de que en cualquier momento este instalador pueda en algún momento salir de la sociedad. Bien sea por abandono de la profesión o por aumento de la plantilla propia, la cual le permitiría una independencia profesional y administrativa, para poder afrontar los gastos generales. Un saludos.
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Última Edición: hace 6 años 2 meses por camacho d.
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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183039

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Supongo que es bien como dices camacho dado que en el rebt en la itc bt 04 sale el listado de instalaciones que requieren proyecto. para locales mojados y humedos ( las camaras asi se consideran) se ha de realizar un proyecto tecnico al superar los 10 kw electricos.
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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183040

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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183041

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El gas sera 449, al final el gerente ha avisado a un tecnico frigorista para que le mire la instalacion y le diga las vet que deberia poner y las lineas. Tal tecnico ha pasado de la potencia de los evaporadores y solo se centra en la potencia de compresor para dar la medida de las lineas y el modelo de VET. Yo ya no tengo nada que ver con el diseño y solo voy a instalarlo ( como debe ser desde mi punto de vista ). Ya no me preocupa nada de la descompensacion que hay entre evaporadores y compresores porque ya hay alguien que lo ha decidido , va a dar medidas de lineas y modelo de vet, alguien traido por el gerente. Yo me pregunto que humedad relativa va a quedar en la sala , se nos va ha enmohecer las paredes? Que tal va a quedar el recalentamiento y el subenfriamiento? . Al tipo no le preocupaba en absoluto nada de esto, le daban igual los evaporadores. Pienso que vaya tonteria meter tanto kw de evaporador si al final van a rendir la mitad de kw , podrian haber puesto unos acorde con el compresor y todo hubiese sido mas sencillo.. en fin , que os parece.
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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183042

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Todo el que tenga la habilitación de frigorista, reconocida por industria, sabe que si se da de alta como autónomo y compra cierto material, puede montar una empresa nivel 1. De hecho, para sacarse lo de frigorista hoy en día, te enseñan a calcular pequeñas instalaciones, selección de componentes, cálculo de tuberías... Te lo dan con la FP o bien haciendo un certificado de profesionalidad que dura más o menos 6-9 meses (suelen ser unas 600 horas o algo así).
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Medida de tuberías correcta para cámara hace 6 años 2 meses #183047

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OscarSoriano escribió:
El gas sera 449, al final el gerente ha avisado a un tecnico frigorista para que le mire la instalacion y le diga las vet que deberia poner y las lineas. Tal tecnico ha pasado de la potencia de los evaporadores y solo se centra en la potencia de compresor para dar la medida de las lineas y el modelo de VET. Yo ya no tengo nada que ver con el diseño y solo voy a instalarlo ( como debe ser desde mi punto de vista ). Ya no me preocupa nada de la descompensacion que hay entre evaporadores y compresores porque ya hay alguien que lo ha decidido , va a dar medidas de lineas y modelo de vet, alguien traido por el gerente. Yo me pregunto que humedad relativa va a quedar en la sala , se nos va ha enmohecer las paredes? Que tal va a quedar el recalentamiento y el subenfriamiento? . Al tipo no le preocupaba en absoluto nada de esto, le daban igual los evaporadores. Pienso que vaya tonteria meter tanto kw de evaporador si al final van a rendir la mitad de kw , podrian haber puesto unos acorde con el compresor y todo hubiese sido mas sencillo.. en fin , que os parece.

Si al final meteis 449, este es un sustituto del 404, con lo que los evaporadores estarán equilibrados respecto a la potencia de los compresores.

Al final es lo logico para que esa instalación funcione bien.

Con ese gas, si tendríais que instalar VET de acuerdo a la potencia de esos evaporadores, y las medidas de tubería ( tendiamos que revisarlo mas en detalle )serian las que te puse, que al final son las mismas que tu querías poner.

Como te dije, esa instalación que el gerente quería copiar, estaba diseñada para 404, no 134.

Respecto a la humedad, no creo que tengáis grandes problemas, aunque sera algo mas baja que si usais 134 en esa instalación.

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