Hola a todos.
Alguien sabría informarme de dónde adquirir refrigerante R-1150 ??

Gracias de atemano

Feretron escribió:
Has preguntado aquí?:
gasesgrit.com/ultra-refrigeracion-refrig...uy-baja-temperatura/
gasesgrit.com/wp-content/uploads/2020/12...1n-espan%CC%83ol.pdf

Hola Moncayo,
perfecto!!, muchas gracias. Es exactamente lo que se buscaba.
Entonces,.... y a colación de la misma consulta, preguntaría otra duda..:
-indica el fabricante, en la placa, que este refrigerante no va cargado a "peso", sino "a presión" (152psig exactamente).
¿Qué significa esto? ...yo entiendo que debería tener en vacío el circuito (tras mi reparación) y meter el refrigerante hasta alcanzar en el manómetro los 152 psig y detener ahí la carga. ¿Significaría esto cargar "a peso" ?? ,

-Y como este equipo lleva mezcla de 2 refrigernates, luego ya cargaría el otro, añadiéndolo, ya que este otro sí que lo indica en peso. ¿Sería esto correcto?
Gracias de antemano por la ayuda.

Feretron escribió:
El R-1150 como todos los demás, sean o no de bajas temperaturas, se cargan a PESO, y peso ajustado a lo que determina el fabricante pero controlandolo de cualquier manera en la puesta en servicio llegando el equipo a baja temperatura que supongo es próxima a -80ºC.

Qué estas con algún INFRICO?, manda una foto de la placa con los refrigerantes que pone ahí porque con este, etileno, o con el R-170, no va ningún otro en la etapa de baja temperatura. La etapa de alta de la cascada si que puede ir con R-600a pero eso es otro circuito.

Hola,
es el técnico de la marca que distribuye el equipo (porque esta fima se lo ha comprado aotro fabricante y lo vende como suyo) el que me ha indicado que ese dato (152psig) no es erróneo, y que ese refrigerante lo cargan "a presión, no a peso". Yo no sé qeu pensar, puede ser que me engañen, intentanto que únicamente los técnicos oficiales de su SAT reparen una avería de su equipo, avería que simplemente puede reparar cualquier frigorista (no principiante, claro..) disponiendo de los refrigerantes adecuados.

Respondiendo a tu interés, se trata de un equipo en cascada, relacionado con labores científicas, que lo que realiza a groso modo es, que unos productos químicos que usan en un proceso, por efecto psicrométrico, dejen adherido a una probeta unos de los compuestos del fluido que están tratando, y para esto, dicha probeta tiene que estár suergida en otro fluido líquido a -100ºc (este es COOLANT específico importado de USA).
El equipo objeto de esta consulta , tiene la capacidad de poner este Coolant a -104ºc, con una mezcla de R508b y R1150 aspirando a 2psig en vacío, en la segunda de sus etapas.

Entonces, lo de cargar refrigerante R-1150, usando como únicareferencia la presIón del manifold , no lo veis?

No. Yo no sé hacer lo de cargar por presión. Cargar por peso y peso ajustado de cada uno de los refrigerantes de la mezcla.

Si que puede ser que tampoco sepan el peso del refrigerante R-1150 y arranquen el equipo con muy poca carga y cuando la primera etapa de la cascada este a aprox. -47ºC (aprox. R-1150 condensando a 152 psig o 10,5 bar) y vayan, arrancado el compresor de baja, metiéndolo según va bajando de temperatura y así ajusten la carga (se hace así por ejemplo en la primera reconversión de R-508b a R-170) y a eso le llamen cargar por presión, pero con el dato de 152 psig, o similar, y este refrigerante u otros, no se carga definitivamente nada.

La mezcla de R-508b (similar al R-23) y que a 0 de presión relativa se queda a -88ºC, y en un equipo que tiene que bajar hasta -104ºC mezclado con R-1150, tampoco sé que misión tiene en esa etapa de muy baja temperatura de no ser que la carga de 508 sea muy pequeña o testimonial (aprox. 40 o 50 gramos).

Intenta con el modelo exacto y fabricante encontrar documentación técnica del aparato donde ponga la carga en peso de los refrigerantes. Cuidado con el manejo de estos refrigerantes por la presión a temperatura ambiente.

Sí , sí que es pequeña ...
mira, exactamente, a la consulta técnica formulada al proveedor/”fabricante” del equipo acerca de que me aclarase las cantidades exactas de refrigerante en su equipo, (pues pienso están obligados a ello , incluso les cité algunos reales decretos..) , y enviándole fotos de la placa con los datos de la carga rellenados a mano con rotulador permanente, y en una letra poco legible, me contestaron exactamente esto:
- Primera etapa:
El sistema en esta unidad está cargado con 334 g de R507, presión operativa de aspiración 0.137 bar, a 23.8ºc ambiente. “La primera etapa se carga en peso”

- Segunda etapa:
El sistema en esta unidad está cargado con 152ppsig de R1150, y 9.5 g de R508b, presión operativa de aspiración 0.137 bar en vacío, a 23.8ºc ambiente. “La segunda etapa se carga a presión el R1150”

La verdad es que, como te dije, la carga térmica que tiene que absorber ese evaporador de la segunda etapa es poca, la necesaria para que pequeñas cantidades de fluido (tipo disolvente o así) en pequeños viales (imaginemos mililitros) y que está evaporándose en un proceso, acabe condensando en la pared interna de un matraz que flota en el Collant a -100ºc.

¿Arroja esto más luz?

Son equipos específicos y no hay información, por eso acudí directamente a quien nos lo vendió…

Feretron escribió:
OK, está claro:

-Primera etapa:
El sistema en esta unidad está cargado con 334 g de R507 (presión operativa de aspiración a regimen 0.137 bar, -43ºC, a 23.8ºc ambiente.

-Segunda etapa:
El sistema en esta unidad está cargado con R1150, y 9.5 g de R508b , presión operativa FINAL de aspiración 0.137 bar en vacío, -105ºC, a 23.8ºc ambiente.
La carga del R1150 se puede realizar después de introducido el R-508B. Meter unos 50 gramos de R-1150 y continuar cuando la primera etapa de la cascada esté a regimen de temperatura y por lo tanto se permita el arranque del compresor de la segunda etapa (a aprox. -40ºC), y con cuidado, de poco en poco, paciencia y mucho cuidado, se sigue metiéndolo según va bajando de temperatura hasta conseguir consigna de -104ºC. Apuntar finalmente el peso de refrigerante introducción.

Has conseguido suministro o precio de suministro mínimo y plazo del R-1150?

Muy bien, tiene todo el sentido. Haré ese prcedimiento de carga.
La verdad es que ya los he encargado. Aún no tengo plazo de entrega ni prescios, pero seguramente se adquirirán.
Y la web esta qeu me indicaste tiene muy buena pinta, si mi proveedor no los consigue propondré pillarlos ahí.

Pues nada. Cuando me lleguen y realize la operación ya cuento,... para compartir con la comunidad.

Un saludo y MUUUUUUUUUUUuuuchas gracias.
Una verdad como un tempo que siempre ven más 4 ojos que 2, y que sabe más el diablo por viejo (experiencia) que por diablo ! ... je je jej

Ok. Ya nos informaras del resultado.

Recuerda que en estos casos es vital el buen vacío y que en ninguna parte del proceso debe de entrar aire, por ello es necesario hacer vacío con todo el "tinglado" de mangueras, botellas, manómetros y bomba de vacío, separados por sus correspondientes válvulas de servicio, para que en ningún momento haya peligro de entrada de humedad/aire.

Lo sé, estos equipos son muy delicados, tengo experiencia en equipos de ultra baja temperatura.
Ya iré contando

El sistema en esta unidad está cargado con 152ppsig de R1150, y 9.5 g de R508b
en mi poca experiencia, (experiencia nula en la practica), con el R1150 y a falta de una buena tabla de presión-temperatura, me asalta una duda, son presiones de alta con los dos refrigerantes. ¿que temperatura me da el R1150 a 152 PSI?.

El sistema en esta unidad está cargado con 152ppsig de R1150, y 9.5 g de R508b, presión operativa de aspiración 0.137 bar en vacío, a 23.8ºc ambiente. Ahí si quede en suspenso...


152ppsig de R1150 a 23.8ºc ambiente: cuantos gramos son en un contenedor.
como que hay axiomas que no logro desenredar...