TEMA: Frigoristas y Futuros Frigoristas

Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43056

  • ofrigoleiro
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Tienes toda la razon del mundo Pascalin. Muy bien. Este es un sitio donde merece la pena expresar ideas.
Si, tienes razon que es un tema muy amplio, pero bueno, poco a poco se va tratando.
Si que me estan liando los compañeros del foro, pero mi decision ya esta tomada. Hoy en dia, estoy completamente solo a nivel técnico en la empresa. El jefe, yo, un ingeniero recien titulado, un fontanero que solo instala calefaciones y clima(se podria decir que es frigorista, puesto que monta splits, enfriadoras, climatizadoras y demas...), pero no, el es fontanero. Y esta mi aprendiz.
Es muy complicado definir un frigorista Pascalin.
Normalmente se dice que un frigorista oficial de primera, es quien a la vez es oficial de primera o segunda(frigorista, fontanero, mecanico, electricista, electromecanico, electrónico, soldador, tubero, conductero, escayolista, trapecista, halterofilista, etc).
Amigo frigoristas oficiales de primera, son muy escasos; oficiales de segunda, hay que buscarlos;oficiales de tercera, no es facil encontraqrlos; peones, los hay a miles; aprendices, todos, desde empezar en esto hasta el final.
Los frigoristas se van haciendo, segun las empresas en las que esten.
El frigorista que empieza en una empresa y se jubila ahí, sera un frigorista oficial de primera, para esa empresa, pero si cambiase un dia, estaria perdido en otra, si las maquinas con las que trabajan no son las mismas o del mismo tipo.
En mi caso, peco de culo inquieto, llevo ya 14 cambios de empresa en 8 años. En varias estuve dos veces y en alguna 3. He estado en empresas de frio, de clima, de hosteleria, de calefaccion, de gas, mixtas. No me arrepiento de nada, quiza digais que soy mala gente por aprovecharme de las empresas, aprender y escapar.... No lo niego, esta forma ha sido intencionada. No me considero ni de broma un oficial de primera frigorista, pues soy demasiado joven para eso.
Pero disfruto de esto cada dia, y cuando llego a una maquina termica que no haya visto nunca, o cuando tengo un problema que me cuesta sacar adelante, me siento muy orgulloso de dedicarme a lago tan motivante.
Supongo que la mayoria de frigoristas oficiales de primera, lo son, por que han estado buena parte del tiempo en servicios tecnicos.
Es muy dificil, esto¿creeis que habria que separar a los frigoristas segun sean de frio o de clima?¿donde metemos a los que ademas de frio y clima, saben de calefacion, calderas y energias renovables?¿Vamos de cabeza al monton de los que son peones de todo y oficiales de nada?
¿Por que tanta gente llega a frigoristas oficiales de primera, sin haber estudiado prebiamente frio industrial?
Saludos gente, perdonad por el toston...
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43068

  • Pascalin
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Hola Ofrigoleiro, las clasificaciones o especialidades, se irán determinando según la demanda de tipo de instalación, normativas nuevas y comportamiento de las empresas y los profesionales (frigoristas).

Desde que yo empecé en este oficio a los 14 años, en 1070, las cosas han ido cambiando lentamente. En aquellos tiempos no existía formación profesional sobre el tema y la documentación, era escasa. Entre en una empresa de aprendiz y mi función era barrer el taller, ordenar y limpiar la herramienta del taller y del oficial de turno así como ir detrás de el, cargando con todo el equipo (un oficial no tenia existencia si no tenia su ayudante).
Yo tuve la suerte de coincidir con un oficial, que no me enseño el oficio sino algo mucho más importante, que es como aprender el oficio y una de sus “máximas”, era que no se trata de reparar los equipos, sino de averiguar las causas de la avería y buscar la respuesta, de ¿Qué había pasado? o ¿Cómo había pasado? que se encontraba en algún lugar, pasando a ser un juego de adivinanzas y no un trabajo (hoy en día, sigo jugando y este juego me encanta).

Cuando salió el Reglamento de seguridad para plantas e instalaciones frigoríficas (RSF) en 1977, para obtenerlo solo tenías que presentar un certificado de que estabas trabajando en una empresa del sector y pasar un examen de conocimiento del reglamento, que te permitían tenerlo en el examen, ya que no se trataba de saberlo de memoria sino de saber donde estaban las respuestas.
En ese momento no me saque el carnet de instalador, lo hice más tarde, cuando ya te pedían pasar un curso teórico-práctico en una entidad reconocida y un examen del reglamento sin tenerlo delante.

También he sido un “culo inquieto”, si quería aprender más, tenía que cambiar a otra empresa que tocase otra “rama” o especialización, hasta que decidí independizarme y trabajar por mi cuenta, entrando en otro mundo (empresarial), que no tenía ni idea, pensando más de una vez en “tirar la toalla” y llegando a tirarla durante dos años, pero reconozco que soy un “ludópata” de este juego y en el continuo.

Posteriormente, al estar en empresas de climatización, decidí sacarme el carnet de climatización y mi sorpresa fue MAYÚSCULA, cuando observo que en el curso yo era el único frigorista (tiene su lógica, porque el carnet era de Calefacción, Climatización y Agua Caliente, Sanitaria), y el circuito frigorífico lo daban como “curiosidad”, cuando el RSF es de obligada aplicación en aire acondicionado a partir de 6 Kw de potencia (ellos se tendrían que sacar el de frigorista), al obtener los carnet, me encuentro que estoy capacitado por industria a firmar instalaciones de “combustión”, que nunca he tocado, posteriormente, han rectificado este error y ahora son dos especialidades A o B (calefacción, ACS y climatización).

En estos momentos tenemos un nuevo reglamento de comercialización y manipulación de gases Fluorados y en contra de lo que piensa la mayoría (que es para fastidiar más y recaudar, es todo lo contrario), es una herramienta puesta a nuestra disposición para empezar a distinguirnos de los intrusos, piratas, empresas sin escrúpulos etc., y denunciar al que no cumpla y esto pasa antes porque tenemos que cumplir primero nosotros y cuando estén disponibles los cursos de capacitación, no perder el tiempo y obtenerlos.

Bueno, me “he enrollado más que una persiana”, solamente hacer ver que las cosas si están cambiando y al tema de las especializaciones de nuestro oficio llegara, aunque yo no lo vea.
Un saludo a todos
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43136

  • ofrigoleiro
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Puede que si lleguen Pascalin, y deberian de llegar, pues cada vez es mas amplio el espectro.
Me pregunto hasta que punto se podria llegar.
Se puede separar Frio y Clima, a grandes rasgos.
Se podria separar el Frio en hosteleria, alimentacion, medico-cientifico, procesos industriales, aplicaciones especiales...
Se podria separar el Clima en Aire Acondicionado, Calefacion, renovables, ventilacion, deshumidificacion....
Faltan cosas, ACS, piscinas.....
Aqui lo que se separan son las empresas.
Pero, ¿estamos hablando de empresas, a la hora de especializacion?
O ¿estamos de la especializacion del oficio?
De distintos tipos de Frigoristas???
Lo primero que se me viene a la cabeza es que se pierde la esencia del oficio.
¿Abria frigoristas que supieran de Control y Electricidad y no supieran cargar una instalacion, por ejemplo?
¿Frigoristas que supieran cambiarle cojinetes a un compresor de tornillo, pero no supieran cambiarle el termostato o programar una camara?
¿De que estamos hablando exactamente?
Saludos compañeiros do metal.
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43155

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Hola Ofrigoleiro, después de todo el rollo anterior y al releerlo me doy cuenta que no he respondido a ninguna de tus preguntas (debía de tener un recalentamiento mental).
Voy a responder a solo una cuestión en estos momentos y en otros días iremos entrando en el resto.
La cuestión es que dices: “Es muy complicado definir un frigorista”, y no estoy de acuerdo, en un post anterior yo lo defino como “todo aquel que manipula un circuito frigorífico”, y tu compañero Fontanero, si hace los trabajos que dices también lo es, la diferencia es que tu como frigorista eres el que resuelve todos los problemas de frio y él se lava las manos, pero te aseguro que si tu no estuvieses, se tendría que estrujar los sesos, llamar a los fabricantes o ser el, el que este preguntando en los foros, si no quiere que le sustituyan en la empresa.
Otra cosa distinta es el “ESTATUS” como frigoristas que nos ponemos nosotros o la empresa donde estamos. Las empresas contratan a técnicos frigoristas y les dan el titulo de técnicos según los intereses de la empresa, a ellas nadie les exige que tengan que contratar a técnicos titulados. El Reglamento de seguridad de instalaciones frigoríficas exige a las empresas que se quieren dar de alta como empresas instaladoras, que dispongan de un frigorista autorizado (o técnico titulado) por cada 10 operarios, ósea que tememos 10 a dedo y uno que se lo ha “currado”, y sin entrar en cuantas empresas tienen el certificado de Empresa instaladora, te aseguro que la inmensa mayoría ni se han molestado y ahora con la nueva normativa de gases fluorados “le ven las orejas al lobo”, los distribuidores ya les están advirtiendo que no podrán venderles gas si no están habilitadas por el nuevo reglamento y las únicas habilitadas hoy por hoy, son las empresas Certificadas.
La respuesta de las empresas (y frigoristas a dedo), ha sido llevarse las manos a la cabeza y echarle la culpa a Zapatero (hunde España).
Que conste que como he dicho antes, para mi cualquiera que manipule un circuito frigorífico es un frigorista, tenga titulo o no, yo he estado muchos años trabajando sin carnet de frigorista porque ninguna empresa me lo exigía, no les hacía falta, me los saque por amor propio.
Si quieres podemos definir al frigorista como, “todo técnico con titulación sobre la materia”, y nos hemos cargado de un plumazo al 90 % de los que están trabajando en este oficio y no sería justo.
Podéis pensar “claro como yo tengo los carnet y los certificados de empresa instaladora de instalaciones frigoríficas e instalaciones térmicas, no tengo el problema con la nueva normativa”, si esto fuese cierto, no estaría posteando en este foro, estaría flotándome las manos, porque de un plumazo se van a cargar a media competencia o más.
Todo lo contrario, me da “RABIA” leer los comentarios de “intoxicación mental” a la que nos someten algunos “sin conciencia”, despotricando a diestro y siniestro sobre el nuevo reglamento de gases fluorados, influenciados por las empresas “perjudicadas”.
Para conseguir las habilitaciones para manipular gases fluorados, no tenemos que estudiar una “ingeniería” y la mayoría de los temas ya los conocemos porque estamos trabajando todos los días con ello, somos nosotros los que deberíamos estar presionando a las administraciones autonómicas (que son las que tienen las competencias para desarrollar los cursos) para que se implante ya, y salir de una vez por todas de este “anonimato” en el que se encuentran los frigoristas.
Mi intención no es otra, que todos aquellos que “amáis” este oficio (o seáis ludópatas de este juego como yo, o masocas como dicen algunos compañeros), empecemos a movernos, porque algo se está moviendo.
De momento, con el nuevo reglamento, ya estamos hablando de que un frigorista es el que manipula gases fluorados, que sigue siendo muy genérico, pero nos hemos cargado a un montón de oportunistas y piratas.
Bueno, menos mal que he respondido a solo una pregunta, y al final se me ha calentado el coco.
Un saludo a todos
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43158

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Quisiera aportar mi granito de arena en un tema tan discutido.
Para mí,frigorista es,simplemente:
"La persona que tiene en cuenta la dinámica de los fluidos para la obtención de frio"
A partir de ahí todo se complica y te has de adaptar al mundo que te mueves.
Utilizas un gas,de los cientos que hay,dentro de su diagrama de aplicación.
Compresores,dependiendo de potencias y utilización.
Y así con todo,pero lo importante es la base.
Yo no pedí saber todo lo que sé,me interesó y el trabajo me llevó.
Para mí un buen frigorista no lo sabe todo,el buen frigorista es el que transforma una instalación de Cloruro de Metilo en Amoniaco y sin conocer los gases se pregunta : "Tendremos que revisar la seccion de tuberias porque quizás sus reacciones sean diferentes",,despues lo haremos funcionar.Ya veremos si le ponemos un termostato Ranco o una virgueria de Eliwell.
Me sigue fascinando este oficio,a pesar de todo.
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43160

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El medico de pueblo te cura el resfriado con vapores de eucalipto.
El medico de ciudad con antibioticos.
Los dos saben que estás resfriado.Define medico.....
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43162

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Jordimex, no somos medicos, somos enfermeros
Medico = Ingeniero
Enfermero = Frigorista
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43163

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Dentro de una ingeniería,la dinámica de los fluidos no pasa de un trimestre.En Francia es una carrera completa.
Uno utiliza estetoscopio y otro manometros.Los dos piensan en lo que no ven.
Llamame curandero,jajajajaja.
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43164

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NO es con animo de ofender, es una comparación ilustrativa.
En la ingieneria hay muchas especialidades, igual que en la medicina.
Los ingenieros proyectan instalaciónes (frigorificas o de climatización).
Los frigoristas las ejecutamos, y despues cuidamos de ellas.

En todos los sitios "escuezen habas"

Un saludo
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43165

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No me ofendo,amigo Pascalin.
Era una manera de definir al frigorista sin mas.
Digamos que al frigorista (enfermero) se preguntará porque toses,no es normal.y el medico te tratará.No estas por la última electronica del mercado pero intuyes que has de maniobrarlo de alguna manera.
Es una manera de decir que debemos interpretar lo básico,lo que le rodea vendrá por sí solo o con ayuda.Pero vendrá.
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Última Edición: hace 13 años 7 meses por jordienex.
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43166

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Volviendo al origen de este post,la duda de frigoleiro.
No conozco otro oficio con mas expansion que este nuestro.Quizas valga para tirar tubo o tirar cable,pero no para frigorista.
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Re: Frigoristas y Futuros Frigoristas hace 13 años 7 meses #43169

Creo que antes de tomer a laborar una persona de la especialidad debemos efectuar una muy buena selección , y despues nuestra tarea es mas facil, tenemos que motivar a las persona a fin de que nos sean productivas y darles las pautas y un plazo para que ellos cumplan con los objetivos caso contrario deberemos tomar otro personal con mayor acctitud y disposición para crecer en conjunto.
slds.
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