buenas noches compañeros, estoy trabajando con un chiller de 70 ton con dos circuitos de refrigeracion, un circuito con dos compresores de 25 ton cada uno y otro circuito con un compresor de 20 ton. ambos trabajan con refrigerante 410a. le instalamos condensadores que refrigeran con agua y una torre de enfriamiento para recirculacion de agua. la cosa es que despues de instalar el condensador el visor de la vet tiene presencia de burbujas y se escucha paso del gas, por lo que eh investigado el fenomeno se llama (flash gas), las presiones en el circuito de 50 ton son 135 psi y 510 psi. el subenfriamiento es de 5 °C. creen que con un tanque acumulador en la linea de liquido podre solucionar.?

A falta de mas datos ( como saber a cuanto tienes regulado la presión de condensación), todo indica falta de gas.

El subenfriamiento lo deberías tener entre 5 y 8K.

Saludos

Compañero tienes la presión de alta por las nubes;

Me parece totalmente lógico que tengas flash gas y lo que no me parece tan lógico es que el equipo no salte por alta presión.
A ver si nos puedes dar más detalles de los trabajos realizados así como más datos de la puesta en marchas para poder aconsejarte mejor, temperatura de descarga, DT en intercambiador, potencia torre,.....

Por cierto si lo deseas puedes pasarte por presentación, abrir un post nuevo, así conocemos un poco mas de ti y te saludamos.

Bienvenido,
Un saludo.

Buenos días. Como dice Rodrigo serían convenientes más datos. Pero si con esa presión de alta tienes flash gas a mi me huele a pre expansión en la linea de liquido. Mira a ver si hay posible obstrucción entre el calderín y la válvula. A ver si tienes una caída de temperatura grande entre dos puntos de la linea de líquido.

faltan muchos datos, el ruido silvido ,hay que comprobar si es de compresor, en valvula o presostato,y tambien la solenoide de liquido,alguna valv semi cerrada,
que gas se metio,puede ser que ese gas no sea el apropiado con el aceite que tiene
!!parece ser falta de gas ,pero!!
los condensadores estan bien calculados,
que presion de agua tienes en condensacion y temp
si limpio el circuito se hizo vacio etc
las bombas de circulacion de agua estan bien calculadas
AHORA ES CUANDO HAY QUE HACER EL EQUILIBRADO,y no en los fancoil solo, o aparatos que se tenga o maquinas, hay que sacar todo el aire de la instalacion,hasta que en los manometros la aguja este estable,ese es el equilibrado de campo?despues vienen las regulaciones , presiones de trabajo,mientras se tenga aire en la instalacion no hay reglaje posible, no se puede ajustar nada, ni equilibrado, esa maquina debe de parar con esa presion tan alta comprobar presostato por que no corta,
seguro no tiene incondensables,
si el circuito de condensacion esta mal ,por falta de agua, bombas paradas,tiene aire,etcetc
el circuito frigorifico no funciona bien tampoco,
centrate en uncircuito comprobando que esta bien ,y despues el otro,saludos
se conocen supongo las presiones de trabajo con ese cambio de condensador,
la caida de presion se cambio el filtro es que son muchas cosas, el circuito de agua de condensacion, purgar purgar toda la instalacion ,cuando se mantenga la presion !voila!

la presión de descarga es tremenda .... y más si es por agua.... tienes que bajarla ... no es normal
a esas presiones cualquier fenómeno es anormal....
tienes suficiente refrigerante ???

Hola hagomezd si quieres puedes pasar por ésta sala www.forofrio.com/index.php/foro/4-presentacion-y-off-topic

Tienes que comprobar los elementos de la instalación , así como el rendimiento de la torre y el condensador de agua .
Toma temperaturas de entrada y salida refrigerante en el condensador , entrada y salida del agua de torre , temperatura con bulbo humedo y seco dónde está alojada la torre .


Un saludo

Hola hagomezd. Imagino q tenes instalada una válvula reguladora de presión de agua. Si esta instalada revisa la conexión que comunica la descarga de alta con la válvula. El capilar puede estar semiobstruido, mal soldado o lleno de aceite, y causa el mal funcionamiento de aquella. Otra, conecta el manómetro y manipula la regulación de la válvula, quizás esta trabada o mal regulada. Hay detalles tontos que muchas veces pasamos por alto y después nos dan dolor de cabeza. Suerte y comenta. Saludos. Diego

Releyendo tu mensaje hagozamed, no decis si el condensador es nuevo o usado. Un subenfriamiento de 5k no parece tan malo, si el aparato es usado quizás con un desincrustado la cosa mejore. Si es nuevo quizás vaya muy justo con la instalación.
Otra cosa, hasta donde yo se la válvula reguladora de presión de agua va a la salida del condensador. Si esta a la entrada, según como este hecha la instalación puede ocurrir que el condensador se descargue de agua y tenga zonas llenas de aire. Esto disminuye seriamente su capacidad de intercambio de calor.

hola !la valvula a la salida del condensador ,dice dsbordon

buenas tardes compañeros, muchas gracias por sus respuestas, el día de mañana voy a instalar unos tanques acumuladores de líquidos en la linea de liquido del circuito. también pienso hacer mediciones de ingreso y retorno de agua de las torres de enfriamiento y les estaré comentando como me fue. de lo que me comentan en las respuestas también me entro la duda de si hice un buen vacío del sistema, ya que antes de instalar los condensadores estuvieron expuestos a la interperie, estuve leyendo algo de un triple vacío para garantizar una buena extracción de humedad. pienso realizar eso mañana también. muchas gracias y mañana les estaré comentando mis resultados y mediciones.

Hagomezd e leído detenidamente tu post y hay elementos que no me cuadran, deduzco que teníais una enfriadora condensada por aire con una configuración de 2 circuitos, el primero con un compresor de 20 toneladas (70 kw) y otro compuesto de 2 compresores supongo en tandem de 25 toneladas cada uno (88 kw cada uno).
En principio me parece una configuración extraña para un equipo comercial salvo que se pida a fabrica con esa configuración. Por otro lado ese seria raro tendrias una enfriadora con una bateria condensadora de aire de 3 metros cuadrados y otra de 1,5 metros, el cambio de sistema de condensacion se supone que lo deveria de haber dirigido un técnico competente ya que supone un cambio sustancial de la unidad y posiblemente volver a homologar.
Supongo que habeis instalado 2 condensadores ya sean de placas o multitubular y que en el calculo de la torre se a realizado correctamente, como la torre alimenta a 2 circuitos independientes estáis obligados a instalar válvulas de caudal constante o equilibrado ya que la presión de condensación con torre de recuperación se realiza a caudal constante y temperatura variable por eso no entiendo lo de colocar valvulas de regulacion de presion esas valvulas se instalan en sistemas de aguas perdidas.
En principio la presion de baja parece normal aunque este dato sin saber el DT del evaporador no es significativo, la presion de condensacion es altisima sobre los 60 ºC, creo que el sistema esta mal calculado, los 5ºC de sudenfriamiento deverian ser suficientes para tener liquido.
Con esa presión deveria de estar a punto de saltar el presostato de alta, espero que por lo menos estén instaladas válvulas de seguridad que son obligatorias. Sobre el recipiente de liquido con esas potencias en su configuración original deverian de tenerlos instalados.
Seria interesante que nos comentaras el modelo original y la adopción adoptada. Personalmente yo hubiese adoptado otra solución para mejorar la condensación