TEMA: Averia enfriadora daikin

Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173332

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Hola y buen post, así es Tecnofri. aumenta la perdida de carga pero el salto termico es menor. Y totalmente de acuerdo con lo expuesto por Jebesat.

saludos.
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173333

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Hola Fran, aunque van relacionadas pero hay que distinguirlas presion y caudal.

asi nos será más facil entenderlo.

saludos.
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173334

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tecnofri escribió:
Buenas tardes para refrio si aumentas el caudal de la bomba aumentas la pérdida de carga en los elementos del circuito mira fijate en estos datos que da trane

www.forofrio.com/media/kunena/attachment...esionDiferencial.JPG

A más caudal más pérdida de carga se origina en el intercambiador, por eso hay que saber que caudal esta dando la bomba, porque aunque el fabricante del intercambiador diga que la pérdida de carga son 0.3 bares no te puedes fiar si la bomba es distinta, porque si le ponen una que da más caudal la pérdida de carga aumenta

Por eso aquí puedes emplear la formula que te pase en el privado.

Q=PxDT

Q=CAUDAL M3/S
P=POTENCIA FRIGORIFICA EN WATIOS
DT= DIFERENCIA DE TEMPERATURA ENTE LA ENTRADA Y LA SALIDA DEL INTERCAMBIADOR

SALUDOS
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173335

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Aunque el delta fuera menor con más caudal, lo único que pasaria es que tendría que dar más vueltas por el circuito hidráulico para cortar por temperatura es asi?
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173336

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Hola Diego. Discrepo en la fórmula que empleas. Para relacionar el caudal con la potencia, la ecuación es:

P=Q*d*cp*DT

Siendo:

P, la potencia intercambiada en W
Q, caudal volumétrico en m3/s
d, densidad agua en kg/m3
cp, calor específico agua en J/kgK
DT, diferencia de temperatura entre entrada y salida
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173337

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idae.es/uploads/documentos/documentos_AN...otermia_4bbc514b.pdf

Hola Fran, así es ya puse en post anteriores este documento donde pone la formula para saber el caudal que debe dar . Pero llevas razón no la puse entera. Gracias por la correción

saludos.
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173338

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La formula que aporta Fran es la correcta pero a efectos prácticos hay una más sencilla y que no obliga a tener o recordar una tabla del calores especifico del agua y a saber la densidad del agua y resto de contaminantes que tenemos en el circuito hidráulico.

Esa formula sencilla es P = Q x ΔT

P en kilocalorias hora
Q en litros hora de agua (sin anticongelante)
ΔT diferencia de temperatura entre entrada y salida del intercambiador en ºC

Ejemplo con formula de Fran y la maquina del presente hilo:

P=Q*d*cp*DT = 0,00103 x 1.000 (se supone) x 4.192 (agua a 9ºC de media) x 5 = 21.588 w/hora= 18.566 kcal/hora

P = Q x ΔT = 3.720x5=18.600 kcal/hora
Última Edición: hace 7 años 3 meses por Moncayo.
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173339

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Correcto Moncayo, realmente es la misma fórmula pero trabajando en sistema métrico. Es más práctica esa fórmula simplificada, la única pega es que no cuadran las unidades. Yo por eso a mis alumnos no les dejo usarla jeje, para que entiendan los elementos que componen la fórmula uno por uno, y así razonen físicamente el fenómeno.
Al usar la fórmula simplificada, mágicamente si multiplícanos litros/hora por grados, salen kcal/hora. Y claro, existen otros factores que no se ha metido en la fórmula y cuyo valor es igual a 1.
Pero vamos, que yo estoy de acuerdo con Moncayo. Si se sabe lo que se hace, la fórmula sencilla es más rápida jeje
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173340

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pero el enriedo era que se podia confundir una perdida de carga del intercambiador por obtruccion confundirla con que la bomba se duplico por desconocimiento o x causa y la perdida de carga nNO ES POR OBTRUCCION en el intercambiador sino por haber puuesto una bomba mayor de que traia el equipo original ,eso se debate ,como se puede confundir esa averia ,eso creo que los tiene mal a tecno,....si tambien se que el caudal va a ser mayor y el salto termico menor pero en el apuro podes ponerte a limpiar todo y resulta que era la bomba mayor caudal de la que deberia ,ese es el debate ahora esa confusion que se puede dar
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173341

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Sí, pero esa duda se puede solventar viendo la placa de características de la bomba y viendo la curva de la bomba en la grafica, si sacas la pérdida de carga por diferencia de presion y sacas el consumo de la bomba en la grafica ves el caudal que te está dando la bomba, y luego miras las características del intercambiador que te da el fabricante y ves si están en concordancia los dos...
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173342

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Efectivamente refrio un intercambiador sucio, que es un tipo de obtrucción térmica e hidraulica, puede dar unos síntomas muy parecidos a los que da una bomba de agua sobredimensionada que son: poco salto térmico en el agua + mucha perdida de carga

Pero es que además, para determinar si es una cosa u otra, tenemos la bomba de agua donde con sus caracteristicas podremos saber si es la ideal, si es grande o es pequeña. Tenemos los manómetros para ver si la temperatura de evaporación o la de condensación se corresponde o no con las temperaturas de agua y tenemos el consumo de compresor.

Y con todos esos datos, contrastandolos, ya podríamos saber si el intercambiaodr esta sucio, si obstruido o si la bomba de agua no es la adecuada. En este caso en que además el interruptor de flujo indica que el caudal está por debajo de la consigna o de ajuste (solo tenemos ese dato cierto), todo parece indicar que falta caudal de agua que es lo habitual o que el intercambiador esta sucio (sabiendo el salto térmico en agua obviamente esto ultimo se podría descartar al igual que si es o no una obstrucción).
Última Edición: hace 7 años 3 meses por Moncayo.
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Averia enfriadora daikin hace 7 años 3 meses #173344

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Y por seguir debatiendo que haríais o que haríamos si llegamos a una instalación y vemos que la placa de características de la bomba esta borrada y no vemos ni modelo ni nada de la bomba, aplicaríamos la fórmula y tendríamos el caudal nominal, pero no sabemos que perdida de carga tiene la instalación que mediriais tubos codos y la pérdida de carga del último fancoil e intercambiador, para buscar una bomba parecida a la que tenia no?
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