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TEMA: Caudal primario variable

Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176751

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Hola, alguien tiene experiencia con enfriadoras donde el caudal primario es variable? Podéis explicar algún detalle importante? Configuración, valvulería, problemas que da ponerlas así... Es muy habitual ahora ver esto? Gracias.
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176754

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Te puedo decir que caudal variable en el primario no hay instalaciones, lo que si existe y realmente no se como calificarlo técnicamente es primario a caudal constante y deposito de inercia con varias salidas en mi caso conozco con 6 y 8 y estas llevan bombas de caudal variable con un transductor de presion diferencial y elementos de consumo con valvulas de 2 vias en mi caso climatizadores, todo esto con un vaso de expansion automatico.
Las 2 instalaciones superan los 2000 kw de potencia una es de calor y la otra de frio y calor, la de calor control SEDICAL un MCR 050 y la otra SIEMENS. ¿Problemas todos los que te puedes imaginar TEAS hasta en los desagues (es broma).
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176755

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Yo tampoco he visto, y por lo tanto no tengo experiencia en esas instalaciones, enfriadoras con el caudal primario variable. Si que he leido sobre enfriadoras y bombas de calor agua-agua y aire-agua con bomba inverter (caudal variable) en uno o en sus dos intercambiadores de agua. Pero en estos casos quien maneja la velocidad de la bomba o bambas de agua es la propia maquina ya que forman parte de ella.

Y ahí, en el control de la bomba, configuración y seguridades, es donde creo pueden surgir los problemas de ese tipo de instalación.
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176756

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Hola, hablo de estas instalaciones, que un compañero del trabajo me ha estado contando. Quería profundizar, pues no las conozco. Creía que el caudal variable en el primario era imposible, y no.
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Vpf le llaman los anglosajones. Variable primary flow. Bombas inverter, a menor demanda, menor caudal... Parece difícil de creer, pero lo hacen y al parecer está pegando. Hay que quitarse el chip del flow switch y el antihielo. Se controla todo esto con la electrónica. Mi compañero tenía razón. Asegura haber visto instalaciones así.
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176757

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Cuelgo el documento de donde lo he sacado, al final viene esta escueta información. Seguiré investigando.
Pd. No puedo desde el móvil, googlear "tema 8 diseño de redes hidráulicas" y sale. Lo siento.
Última Edición: hace 6 años 11 meses por jebesat.
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176758

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Buahhhhh...de ese tipo de caudal variable si que tengo experiencia. Sin ir más lejos hace poco desmontaron una en Zaragoza que llevaba funcionando más de 20 años y que había puesto en marcha yo. Eran 3 Roca-York.

El lió era y fue los finales de carrera de las válvulas motorizadas: el ahora pido más frió pero esperate que antes de arrancar la enfriadora que abra la un poco la válvula y arranque la bomba correspondiente y en medio se me va el caudal de las otras.....y etc etc etc.....Un lió. Creo recordar que el sistema acabo finalmente en posición "Man"

Eso no es caudal variable en primario. Es caudal constante en enfriadora (todo-nada) y variable en secundario.
Última Edición: hace 6 años 11 meses por Moncayo.
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176759

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No me líes, moncayo, jeeje. Pues si no es eso, es que he buscado mal en internet. Me hablan de caudal de agua variable a través del intercambiador agua refrigerante de la enfriadora. De eso me han asegurado, y quien lo dijo tiene mucha credibilidad, hazme caso.
Pd. No me tomes a mal, hablo con una sonrisa. Para aprender
Última Edición: hace 6 años 11 meses por jebesat.
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176760

A mi tampoco me va tocando ver ninguna instalación con caudal variable en el primario. Lo que si, en instalaciones que se busca una alta eficiencia energética el paro de las bombas del primario cuando se ha alcanzado la consigna y matizando algunos detalles.
Si eres nuevo te recomiendo sigas estos pasos:
1º Leete las normas del foro.
2ºPresentate, hablanos de tí y saluda al personal.
3º Cuando te guste la respuesta o intervención de un compañero, siempre pincha GRACIAS, de bien nacido es ser agradecido.
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176761

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Pues me lo ha dicho el jefe d mecánicos de cierta provincia andaluza del servicio técnico de una empresa puntera en enfriadoras, americana, los que usan la tablet y el ordenador, el bus de comunicación, los de azul... Seguro que los conocéis bien
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176762

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Veras jebesat en la leyenda de la imagen que has colgado que la diferencia entre el sistema todo-nada que he hablado yo, que por cierto tenia mas de 30 años, es que en este "nuevo" llamado VPF las bombas llevan variador y por lo tanto pueden, pueden, dar a las enfriadoras agua caudal variable. Pueden.

Si el que puse en marcha yo, con Landis&Gyr, era un lio, este del VPF es lió y medio siendo que, además, los que mandan en los variadores de las bombas es una sonda de presión diferencial en él o los circuitos de las unidaddes terminales.

No, no te quiero liar que estamos en Semana Santa .. choca_.gifs
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176763

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Pues ya has dado una respuesta muy válida, sistema lioso y complejo de manejar.
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Caudal primario variable hace 6 años 11 meses #176768

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Efectivamente jebesat, ahí en el documento lo dicen: "El Sistema de Caudal Variable en el Primario (VPF) es factible siempre que se dote a la instalación de un robusto sistema de control centralizado de todos los elementos, de manera que se conjuguen las necesidades mínimas de los equipos (tanto de enfriadoras como de unidades terminales) y se optimicen los rendimientos energéticos de todos los elementos de la instalación."

Por otro lado tenemos, muy a tener en cuenta, que una instalación de este tipo VPF con varias enfriadoras y un montón de unidades terminales dependen enteramente de una unidad de 1 sistema de control centralizado robusto que se podrá decir que es inteligente pero que realmente no pasará de ser algo listillo y sujeto, como todos, a la avería, la confusión o el error propio o el inducido por otros elementos de la instalación.
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