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TEMA: Que opinan los expertos

Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181802

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Hola a todos.
Les comparto y espero sus comentarios y/o criticas

2 manejadoras de aire para frio 5tr, sistema frigorifico funciona bien, el salto termico en evaporador es de 12grados.

El problema es que por cuestiones de instalacion (decision de ingeniero de obra) las unidades interiores no tienen ducto para retorno de aire. Las unidades no reciben el aire del recinto por lo tanto la temperatura de entrada al evaporador es de 29grados y la salida 17 grados, segun mis conocimientos el suministro deberia ser menor a 12 grados para asegurar comfort en el recinto.

Para mejorar un poco el problema de retorno de aire se me ocurrio abrir una pequeña ventana en el ducto de suministro justo a la salida de las unidades para que asi la temperatura sea un poco mas baja a la entrada de evaporador, no se que les parece esto, Se concidera una chapuza? Inside en algo la ventana en el ducto en relacion con el caudal de aire al que esta diseñado el ducto y el motor ventilador? La mejoria se noto

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Última Edición: hace 6 años 3 meses por lafaraonadelfrio.
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181803

  • jebesat
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Hola, bypassear aire de la impulsión hacia el retorno supone perder capacidad (potencia), pues lo haces fuera del local, en el plenum. Impulsas más frío, dices, pero no te sirve. Pierdes caudal. Eso se hace en los sistemas airzone para regular capacidad. Busca una manera de tomar aire del local.
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181804

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Hola, algunas reflexiones sobre lo que publicas, en la descricion de la instalacion no queda claro si las maquinas tpman todo el aire exterior si es asi parece que es aporte de aire primario por tanto el objetivo no seria el de enfriar recintos sino el de aporte de aire exterior y los equipos solo se ocuparian de incorporarlo a los locales a la temperatura ambiente y por conseguiente el bypass de aire que se hizo seria contraproducente al recircular parte de aire de aportacion exterior por otro lado si de lo que se es de enfriar recintos conseguirias el mismo efecto si reduces el caudal de aire en el evaporador reduciendo secion de antrada de aire o reduciendo velocidad del ventilador.
Saludos
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181805

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Yo opino que por impulsar más frío no enfrías más. Si así fuera todos bajaríamos las velocidades de los ventiladores para enfriar más las cámaras y los locales. Y no es cierto. Un evaporador que impulsa más frío de lo normal, de la temperatura de diseño, tiene un problema de caudal de aire y la máquina pierde potencia o capacidad de enfriar.
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181806

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Yo entiendo que aquí, al no poder traer aire del local hacia el retorno de la máquina, lo toma de un plenum exterior, con aire del exterior o de fuera del local. Ese bypass puede hacer bajar algún grado la impulsión pues recircula en el plenum, pero ahora pierdes capacidad de enfriar el local y en el local debería hacer más calor aún.
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181807

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Gracias por responder

A ver, el recinto a climatizar se encuentra ubicado en un primer piso, las maquinas en el piso de arriba en una bodega que ronda los 28 grados de temperatura no hay aporte de aire exterior, los equipos funcionan bien lo unico que no me cuadra es la temperatura de impulsion claramente ocasionada por el retorno deficiente, se me ocurrio abrir la ventanilla de suministro improvisada en el ducto para intentar mejorar un poco el retorno, obviamente se que eso puede incidir en el caudal de aire que ira al local, lo hice de manera experimental.

Me recomiendan dejar como estaba antes y bajarle velocidad al ventilador?
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181808

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No estoy familiarizado con el termino "plenum" a que hace referencia?
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181810

  • silenbloc
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Hola .
Las máquinas tienen ducto de impulsión aire al local y otro ducto de aire de retorno según comentas , ahora bien , de dónde procede ése aire de retorno que coge la máquina ¿ es de otro local ? ¿es temperatura exterior ?
¿Hay alguna manera aunque sea por los huecos de tabiques y paredes adyacentes ( retirando el ducto de retorno ) que la máquina pueda coger aire del local que climatiza ?
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181812

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Según entiendo, las máquinas toman el retorno de un local que no es el local que climatizas. En ese local o bodega donde están las máquinas, que hay 28 grados, has abierto una ventana en el conducto de impulsión para que se enfríe esa bodega y la máquina impulse a menor temperatura. Ese local se entiende en depresión, con filtración de aire exterior o de algún sitio.
Lo dicho: no sirve.
Intenta, aunque sea por conductos de fachada en un patio o sitio no visible, llevar aire del local que climatizas a la bodega.
O bien tapa la ventana esa que hiciste en el conducto y déjalo como estaba. No bajes velocidad del ventilador.
Última Edición: hace 6 años 3 meses por jebesat.
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181814

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Hablar de saltos termicos en climatizacion es relativo, un equipo para poder bajar la temperatura del aire necesita desumectar ese aire antes; es lo que se denomina calor latente y calor sensible ala bajada de temperatura real.
Este proceso se estudia en psicometria y es algo complejo, curiosamente en climatizacion lo que se busca es para mantener una temperatura de confort que el salto termico sea lo menor posible para mantener una humedad segun RITE.
El tecnico de campo tiene que valorar no solo el salto termico por poner un ejemplo si una maquina le entra el aire a 27 grados y impulsa a 10 o 11 lo primero que deberia pensar es que o el filtro esta sucio o tiene una perdida de carga excesiva en la red de conductos o simplemente tiene los difusores cerrados, un sintoma caracteristico es la excesiva condensacion en la bandeja.
Yo lo primero que comprobaria si ese aire que coje la maquina de donde viene porque es posible que sea una instalacion todo aire exterior o aire primario.
Con 17 grados de impulsion y un caudal calculado para un salto termico de 5 grados se consiguen 23 de ambiente. Necesitaria mas datos para poder aconsejarte
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181815

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entiendo que no hay toma exterior en la sala donde se encuentran las maquinas, esa sala tendria que tener dos rejillas o o extractores ventilador para sacar el aire al exterior, y una toma de aire para renovacion, esto en la camara superior,
de donde toman el aire esas maquinas , solo del retorno de la sala a enfriar, que sube ala camara donde estan las maquinas, eso tiene que tener renovaciones de aire en el tiempo, una mezcla de aire, si es de nueva obra yo buscaria los planos y al responsable y que lo diga donde se mete el aire caliente, o frio, si no lo saca al exterior,
tendra alguna toma de aire, por patinillo plenun , etc a pesar de que no tenga conductos, no se mezclara la imp con el retorno,la imp estara conducida a la maquina
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Que opinan los expertos hace 6 años 3 meses #181816

  • Moncayo
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Como dice nuestro colega goldete el salto térmico en el aire de climatizacion depende de la aplicación, uso del espacio y de la ubicación geográfica del mismo y siempre se debe de buscar que ese salto sea el menor posible para mantener la humedad del aire del espacio acondicionado entre unos margen de máximo y mínimo.

La instalación que nos comenta aprendizfrio, y por lo comentado por él, no tiene retorno de aire del espacio climatizado por decisión de un presunto ingeniero y de obras, y por lo tanto la unidad interior, la manejadora de aire, o bien toma el aire que impulsa de otro espacio, o lo toma del exterior, lo toma de ningún sitio (no tiene prácticamente retorno y por lo tanto no tiene prácticamente impulsión), o una mezcla de cada cosa.

De cualquier manera me parece una chapuza de instalación y que el abrirle una gatera (agujero) al conducto de impulsión para que la interior tenga algo más de retorno o retorno más fresco, no soluciona técnicamente casi nada.

Solución: llevarle retorno, su retorno, a la unidad interior o climatizadora con conductos o con agujero en el forjado que comunique la planta primera y a climatizar con la bodega de la segunda y aunque sea a plenum
Última Edición: hace 6 años 3 meses por Moncayo.
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