De la tierra no dicen nada, supongo que también la dejarán fuera de garantía, si no la tiene.

Hola, tengo una empresa la cual ahora mismo tiene unas 200 maquinas fuera de garantía, tu crees que abro un hilo inventándome una historia porque me aburro, si miras cualquier manual de instrucciones de un equipo monofásico, verás que en el esquema de conexiones pone claramente L y N.

En cualquier caso te invito a que llames a los principales sat de los fabricantes y tu mismo lo consultes, si no tienes los teléfonos te los puedo facilitar.
Iguamente copio respuesta del sat de "Eurofred" distribuidor oficial de Fujitsu , Fujitsu general, daitsu e hiyasu en Europa.

"Según la instalación de la acometida general, puede darse que la instalación sea trifásica 230v, o sea neutro y tres fases, en la cual la tensión entre fase y fase es de 230v y entre fase y neutro, es de 115v, pero en este caso, vemos que claramente la instalación es antigua por lo que carece de neutro. Es entonces que para que los equipos funcionen correctamente, será necesario por parte del instalador establecer un autotransformador bifásico que le permita obtener un neutro.

Le pasará en instalaciones antiguas donde no se dispone de neutro porque se realiza la alimentación entre fase y fase.

El neutro es necesario para garantizar el correcto funcionamiento de equipos eléctricos con componentes mecánicos (motores) con elementos electrónicos y evitar así posibles armónicos y malos funcionamientos."

jebesat escribió:
El simbolo con triangulo es una equipotencial, como dicen masa es un punto con igual potencial y el rayado es tierra. Teniendo el esquema en conjunto se podria ver el equipotencial de donde cuelga.

En electronica casi siempre el equipotencial es el neutro, 0V o aproximados, y el simbolo de tierra es la pica famosa de tierra o el conductor que se le conecta. Dependiendo de la complejidad de los sistemas de seguridad que tengamos no se aceptan mas de 12 v entre neutro y tierra y los procesos se interrumpen.

En los vehiculos por ejemplo la masa es el chasis del vehiculo, antiguamente como masa utilizaban el positibo cosa que se desecho ateriormente. La masa no es mas que un potencial conocido con rl cual poder realizar mediciones y comparaciones.

E estado mirando catalogos y folletos a la tarde y con respecto al tema todas las marcas que he consultado todas ponen I 220 que quiere decir una fase y neutro. Por lo tanto cualquier energizacion diferente a la proyectada pierde la garantia, tanto como su uso diferente al diseñado como todos sabemos.

Es la primera vez que veo y oigo que algo pierde la garantia por eso, pero consultado manuales de teles, microondas etc, dicen lo mismo suministro 1 fase y neutro 220. Aunque por lo general siempre responde la garantia.

La unica solucion es informar al cliente de la perdida de la garantia si la marca asi lo estima... iberdrola o similarea ya no hace nuevos contratos a 125 y instalar un transfo a 220 no se puede hacer.

Espero tu respuesta de lo que te hayan comentado los ingenieros, pero lo he comentado con los de mi empresa y mala solucion tiene...

Pues imagínate el panorama en el que me encuentro, el tema es que en veinte años no me ha fallado ninguna maquina por ese motivo, y en esta en la que he tenido el problema, es muy probable que el error tampoco viniese originado por el tema de la bifásica, pero partí de ahora que ya lo se....

Que no te engañen con los armonicos que el neutro no hace nada con eso, solo sirven los filtros y que esten conectados a tierra!

Pero en el esquema ya ves te pone que hace falta tambien la conexion de tierra.

Ni el sat tiene un medidor de tierras para saber si esta dentro de rango y lo entiendo, pero tu problema es probable que tambien este ahi supere los 800 omios y no disipe bien las corriente de fuga.

Suerte tio!

Bueno al final, después de hablar tanto del tierra, el verdadero problema sigue ahí, y es que nadie comprueba la entrada de potencia al edificio y no sabemos si estamos instalando en monofasica o bifásica, ahora solo queda, comprobar antes de presupuestar, y buscar una solución económica a la bifásica, seguir montando aún sabiendo que estamos fuera de garantía o simplemente no hacer la instalación y que venga cualquiera y la haga.

En cualquier caso, seguiré investigando, y si encuentro algo práctico y económico, entraré y lo comentaré si alguien está en la misma situación que yo le invito a que también investigue.

Efectivamente Bool ese es, en el esquema que tu has adjuntado, el símbolo de toma de tierra. El de las rallitas en triangulo más el circulo.

Por mi parte espero continuar contando contigo en el foro y tu profesionalidad y buen hacer.

Saludos

Los que empezamos hace más de un día conocimos la doble monofásica. Como bobinador tengo entendido que un transformador es una cosa y un autotransformador otra. Un transformador es un núcleo con dos bobinados separados. Y por lo tanto la tensión de entrada no tiene nada que ver con la tensión de salida. Solo hay una relación con respecto a las espiras de cada bobinado. En este caso sería un transformador 220/220 v. Por lo tanto se puede decir que es un separador de corriente. Y en caso de derivación de cualquier equipo alimentado por el secundario el diferencial no actúa. Como hemos creado una tensión o corriente eléctrica propia, si un polo sea cual sea se conecta a tierra y esta tierra es buena o no está contaminada por el desfase del transformador, transmitiendo al Neuro unas fugas elevadas; en este caso creo que debe de actuar el diferencial en caso de derivación de dicha maquina. En caso necesario para mi creo que sería posible efectuar las pruebas en mi laboratorio si encuentro un transformador separador. Ya en mis máquinas de reciclado de hecho instalo un transformador de 220/24 V en alterna y un polo de 24v. va a tierra. Otra cosa es que la tierra que lleve el circuito o la maquina en si, sirva para absorber las descargas de los circuitos electrónicos. Y en relación con la idea de colocar un autotransformador y de este sacar un neutro, no se de donde. Puesto que los neutros se sacan de los sistemas trifásicos. Osea desde mi punto de vista un autotransformador te puede dar la tensión de salida la que sea según las espiras que se conecte. Pero de la misma índole de la entrada. Me he leido lo expuesto y mi intención es especificar lo del Neutro. Este solo sale de sistemas trifásicos. Saludos.

Bueno como decia lo del renault zoe e buscado el link para adjuntar, por seguridad entre neutro y tierra no admite mas de 10 v, y entre fase neutro (caso de dos fases 220) resultado 127 v. Cuando se ralizan comparaciones en electronica suele ser entre equipotencial y tierra, siendo el equipotencial el 0 ( negativo en continua o neutro en alterna).

www.lugenergy.com/recarga-coche-moto-ele...r-sin-problemas-zoe/

Esta mañana mirando por el estante de la oficina he visto un transformador 220/16/8/0 V. de una fuente. Lo conecto a 220 V. y salen 16V. y la intermedia 8V. le mido la frecuencia y da 50Hz. en 220/ 16/ 8 V. le pongo el buscapolos y en 220V señala fase y neutro. En 0-16 V. en las dos puntas me sale fase, oesa se enciende el LED del buscapolos. De igual forma entre 0/8 V. No creo que sea necesario analizarlo con el osciloscopio, pero por pura curiosidad cuando vaya al laboratorio propio o de un amigo lo hago y salgo de este mar de dudas. Aunque si se piensa un poco en un solo devanado solo puede haber una polaridad. Puesto que el Neutro es el punto cero de cualquier circuito eléctrico equilibrado. En este caso son bobinados de generadores o transformadores. Por lo tanto se cometera un gran error instalar un autotransformador o un transformador en cualquier vivienda pensando encontrar el Neuro. Las máquinas vienen para una tensión de 220V. y TIERRA. Lo del Neutro es una forma de alimentación, a nivel universal y por eso se expresa en los esquemas, planos , proyectos técnicos. Yo se por amigos que en Chile el Neuro de las acometidas va conectado a la tierra de los suministros, por lo menos en edificios y fábricas. Esta medida será para eliminar posibles fugas por desequilibrios de fases o reactivas inducidas. Cosa que nos encontramos a menudo en nuestras entradas de alimentación. Saludos.

hol hay transformadores variables, a125/220/230 ,

Tema inherente:
agroelectric Spain
80.580 pts. Ingeniero electrico. Autómatas programables.
el 23 jun. 15
Hay redes eléctricas de 230V + N, y de 400V + N, lo cual quiere decir que en la primera opción, entre fases hay 230V, y entre una fase y el Neutro hay 230V. En la segunda opción, entre una fase y el Neutro hay 230V, y entre las dos fases hay 400V.
Las redes eléctricas de abastecimiento siempre son trifasicas, todo depende de lo que necesites para utilizar una u otra, así pues, si necesitas una linea trifasica para motores de 230V, utilizaras la primera. Si necesitas 130V, utilizaras la combinación adecuada de la primera opción.
Si necesitas 230V, puedes utilizar la primera opción y la segunda con NeutroY si necesitas 400V en dos fases o con linea completa la segunda opción es la mejor. Todo depende del uso y potencia que necesites.
tema tomado de: www.todoexpertos.com/preguntas/5utqu9fbh...rifasica-de-208-230v

Ahora lo que quisiera conocer es la opinión "técnica" de los fabricantes o los representantes para invalidar una garantía con base en la conexión de un equipo eléctrico, a un determinado voltaje en un determinado circuito. he leído algo pero no logro entenderlo.
en mi región se trabaja con redes primarias trifasicas, en redes secundarias se trabaja con transformadores trifasicos en estrella o en delta, trasformadores bifasicos en desuso hasta donde conozco, y transformadores monofasicos, todos van aterrizados y con neutro a tierra. todos los neutros van aterrizados.

tema afín:
www.redalyc.org/html/849/84934021/index.html