TEMA: Bifàsica y garantias.

Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #182981

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hol.... vale pero tiene bifasicay eso esta en fuera de juego, y despues la m.... de electronica,en todas las maquinas estan las instrucciones para su conexion , si seguimos las instrucciones del fabricante eso no vale, despues como se puede complicar tanto la instalacion de un aparato domestico, corriente AC DC 380V 220. mas toda clase de voltios de los componentes de las tarjetas, etc etc,
esa clase de alimentacion electrica no es valida, pero los fabricantes lo saben,que hay con ese problema, pero el que esta todo el dia en la calle no tiene derecho a que le solucionen el problema menuda bola,
todo por el inverter y las nuevas tecnicas, asi tantas y tantas averias pueden ser derivadas a esto,equipos familiares digo, asi que resumiendo que la alimentacion electrica no es la adecuada, al margen de si hay tierra neutro linea etc todo eso de esa alimentacion ponerlo al dia sera duro digo cuestion de duros ,y quien los pone, porque las electricas no ganan bastante, asi que el usuario, dificil solucion sal....
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #182997

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Amigo Olfera: Los dos coincidimos con lo expuesto sobre líneas de alimentación. Lo que digo y quiero que sepa el que compra un transformador para una viviendo por un precio razonable, es que siempre tendrá en la salida 220V. en fase. Ósea en las dos puntas le señala el buscapolos. Otra cosa es que se compre un equipo electrónico y tenga capacidad de modificar la salida en trifásica y le saque el neutro. Y pueda tener 125/220V. con fase y neutro. Como podría ser un variador de velocidad y aprovechar la salida adecuada. Cosa que encarecería la instalación y no le sirva para nada. Porque como específico en anterior escrito lo de fase y neutro en los esquemas y planos es por expresión internacional. Al ser casi en todo el mundo lo normal 380V y Neutro. Lo importante es tener siempre una tierra adecuada. Saludos.
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #182998

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Amigo Joseb 71: En referencia al tema de inverter familiares o industriales, creo que cuando el neutro viene contaminado por cualquier razón con un voltaje de más de 15V. con respecto a tierra, el sistema lo detecta y no entra en marcha. Puedo afirmar que los Sai, alimentadores para equipos informáticos los trae. Hace 15 años aprox. yo le monté la instalación de aire acondicionado a una farmacia. La contrata era por una empresa especializada, la instalación de aire por el propietario. Acometida existente 380V + Neutro. El electricista realiza la instalación pero al conectar los equipos no entran en marcha, error de la tensión. Ya tenía yo un problema con el electricista le había montado magnetotérmicos trifásicos de 20 Amp. para líneas de 1.5 mm.2. Puesto que el electricista que montó la alimentación de las máquinas a mi entender las tiro de la mínima sección posible. El electricista de la farmacia decía que tenía que montar los magnetotérmicos de más capacidad para que no saltasen en el arranque. Le dije con la conformidad del propietario que además era ingeniero, que el máximo que yo le permitia para alimentar esa línea era de 10 Amp. Pero que tenía que buscar un magnetotérmico con la curva tipo D para motores. Creo que también hay otras curvas. Tardó unos días pero se montaron. Tras esto no me podía ver, pero se presentó el problema del Neutro, y tuve que coger un polímetro y verificar la alimentación de entrada. Le hice una nota de las tensiones en general y del Neutro con la tierra. Este Sr. fue a la compañía suministradora y solucionaron el problema. Ya teníamos un Neutro a Cero con respecto a tierra. Y también se da el caso donde hay muchos ordenadores que si hay un Neutro defectuoso debido a las descargas de los mismos ordenadores sobre la tierra, ésta realimenta por la tierra al Neutro y desconecta al diferencial. Hace varios meces mi hijo y yo montamos un inverter de tres mil en mi casa, al conectarlo tan tonto yo que le conecto fase y tierra estando el Neutro al lado. Específico llevo por mi casa dos líneas distintas cajas y canalizaciones, una trifásica en esta conecté la máquina. Por medio de un diferencial de 30 mil.Amp. y magnetotérmico de 6 Amp. curva D. Sorpresa al conectar el equipo, salta la fuerza, pero no salta el diferencial de alimentación del equipo salta el diferencial general del cuadro principal. Se conecta de nuevo con el Neutro y me daba tortas en la cara por decir algo, se vuelve a conectar y tras dime y diretes el mando actúa y la máquina está funcionando correctamente. Por cierto Hisense 012. Con estas palabras de hechos reales solo quiero especificar que la tierra en las instalaciones son muy importante. Saludos.
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #183012

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Ya que estamos especificaremos la trascendencia. En el aula de ordenadores de una Escuela yo monté varias máquinas tipo split. El aula tenía un magnetotérmico y diferencial adecuado para los ordenadores. Un día el Sr. Secretario me pide que si puedo ver lo que ocurre que cuando se conectan varios ordenadores se dispara la protección. Indicando que por eso se pusieron las protecciones y que además tenía un presupuesto para modificar el sistema, caro y complicado. Porque la avería llevaba como un año dando la lata y era casi imposible dar la clase. Boy a la Escuela y le pregunto si hay en algún departamento alguna máquina que marche mal o esté averiada. No todo funciona normal. Me dirijo al cuadro general pues estaba reformado y en buena disposición. Mido las tensiones con todo conectado y entre tierra y neutro mido 220V. . Desconectar los magnetos por línea con el polímetro en N y T, y sigue la avería. Con todo desconectado solo faltaba desconectar la entrada de la acometida, lo hago y se corta la tensión entre N y T. En este caso mido a la entrada de la compañía y vuelvo a tener los 220V. entre N y T. Como la acometida era subterránea y no estaba a mi alcance se decide darle el aviso a la compañía suministradora. Esta manda un técnico y informa que todo es correcto. Como este Sr. vino y se fue no pudo el Sr. Secretario avisarme con tiempo para yo estar presente. Vuelvo a comprobar y el tema seguía igual. Se vuelve a llamar y se especifica lo ocurrido, y la cosa pasa a la central técnica tras el informe favorable del técnico. En este caso nos ponemos en contacto con el Sr. Ingeniero del Ayuntamiento puesto que la Escuela es Municipal. Se le informa de lo sucedido y este se pone en contacto con los técnicos de Endesa, y estos conmigo, especificando las medidas y el punto de estas. Ya viene otro Sr. sin estar yo presente y descubre que hay una arqueta próxima a la caseta que por humedad el neutro se contamina con la fase. Pienso que al no ser contacto directo
el Neutro no se convertía en fase. Siendo un Neutro falseado. Por esa razón y por las protecciones internas no se quemó ningún equipo. Como es natural yo volví a comprobar viendo que todo era correcto. La cuenta fue un saludo por mi parte, y el agradecimiento de la dirección. Saludos.
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #183014

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Uno de los problemas grandes de quemarse componentes es ,el aumento de tension por falso contacto en el neutro .....y a su vez si no se descubre donde esta el fallo exporadico se quema varias veces televisiones etc
Hice lo más difícil: cobrar la reparación.
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #183015

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hol....pero de quien es la culpa , del instalador que no comprueba que tipo de tension tiene, o del suministardor, y quien paga el de siempre `por que si no tiene garantia, el fabricante se lava las manos y la compañia suministradora tambien, esta claro que el instalador deberia comprobar que tipo de tension tiene la linea de alimentacion, el cambio sera caro y mientras quien lo paga pues eso el de siempre, y eso es un problema , y no el tema de la humedad de la arqueta que cuentas, eso pasa en las mejores instalaciones,sal....
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #183028

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Yo realmente discrepo con que el fabricante se limpia las manos. Como ejemplo, un frigorista diseña una camara de carnes envasadas, pero alguien decide meter carne sin envasar, vamos la carne se seca. Llaman y que tienen problemas y que no funciona bien desde el principio, que el genero se pierde. De quien es la culpa?, el que diseño la instalacion y la vendio, dejo por escrito en un manual todos los criterios de uso, instalacion y mantenimiento.

El unico problema es y no hechemos la culpa a quien no debemos, que las electricas no actualizan sus instalaciones a las buevas tensiones, es mejor dar servicio por una linea amortizada y gratuita que por una a reformar o construir. Y totalmente de acuerdo con joseb pagara siempre el mismo, el cliente, dado que de momento la mierda no llueve para arriba.
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #183037

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Buenos días: Que yo sepa cuando en una arqueta o caja perteneciente a la compañía suministradora la fase se comunica con el neutro y en la vivienda se quema algún electrodoméstico. El cliente da el parte y este es autorizado a su reparación estando obligado a entregar la factura proforma y guardar por un tiempo los elementos averiados. Tengo que reconocer que es un engorro y el que está un tiempo fastidiado es el cliente. Pero es como es. No se si los nuevos contadores inteligentes que la compañía está instalando lleva algún sistema de detector de calidad de suministro y como es natural, este fallo sea detectado en los ordenadores de la compañía y de la alarma o señal de aviso. Para que los técnicos visiten la zona del conflicto. Lo veo dificil pero no imposible. Saludos.
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #183044

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hol....estoy contigo, y segun que instalacion , aqui de lo que habla el amigo que comenzo este hilo, dice que el suministro de la compañia no es el correcto, con arqueta o sin arqueta , lo de la arqueta , es otra cosa,el problema es el suministro, lo que comentas de la arqueta lo entiendo , pero en muchos casos es por humedad si estan los cables conducidos por el suelo para poner enchufes va por canaleta , en las salas de terminales cientos de terminales en la s.s en hacienda en hospitales en ibm en telefonicas etc etc en mayoria de los ministerios se producen averias y son por humedad en la conducion de cables por las canaletas en el suelo para los enchufes, de los propios ordenadores,se dan averias si pero no es el caso que le preocupa a nuestro amigo,otra cosa es que las acometidas a las salas de maquinas es aereo por evitar eso mismo, nada de arquetas de conduccion electrica,por el suelo
las salas de maquinas que hay en el foro estan para verlas , y si te fijas veras que las acometidas son aereas, para evitar en lo posible la humedad, sal...
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #183060

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Uno de los problemas grandes de quemarse componentes es ,el aumento de tension por falso contacto en el neutro .....y a su vez si no se descubre donde esta el fallo exporadico se quema varias veces televisiones etc
alfonso-megias [ENCARGADO DE OBRA] [Mensajes

Muy buenas compañero, no habia sabido eso de el aumento de tension por falso contacto de neutro, podrias desarrollar un poco, me surge la curiosidad, dado que recientemente tube un avis en una tienda que se jodieron las placas de filtros de las unidades exteriores mitsubichi electric, saltaron los fusibles y diac y decian que sucedio por un falso contacto de neutro en el cuadro, la verdad no entendi porque eso fuese motivo al aumento de tension
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #183062

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hol creo que el mal esta en las malas protecciones que hay antes de la llegada a las galletas circuitos impresos, si tienes una buena proteccion que te proteja de las subidas de tension, como de falta de tension,que para la maquina si hay un buen fusible o algun otro componente que te proteja antes de llegar a ese punto, no tienes el problema, vuelta al principio la alimentacion electrica en el caso de nuestro amigo
asi que creo que lo que hay faltaria hacer es poner de una vez una buena proteccion
para que no se quemen los elentos de aparatos, la electronica de un avion no es la
misma, pues en los a/a es una M,parece que alguien del foro se esta dando cuenta,
protejeros de los cambios de tension, sal....
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Bifàsica y garantias. hace 6 años 1 mes #183067

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frescorista escribió:
Uno de los problemas grandes de quemarse componentes es ,el aumento de tension por falso contacto en el neutro .....y a su vez si no se descubre donde esta el fallo exporadico se quema varias veces televisiones etc
alfonso-megias [ENCARGADO DE OBRA] [Mensajes

Muy buenas compañero, no habia sabido eso de el aumento de tension por falso contacto de neutro, podrias desarrollar un poco, me surge la curiosidad, dado que recientemente tube un avis en una tienda que se jodieron las placas de filtros de las unidades exteriores mitsubichi electric, saltaron los fusibles y diac y decian que sucedio por un falso contacto de neutro en el cuadro, la verdad no entendi porque eso fuese motivo al aumento de tension

En un circuito eléctrico de bajo voltaje hay que mirar que función esta cumpliendo el neutro
No es lo mismo L1 y N ó L2 y N, que: L1 N L2
O RST y RST + N
Hay una recomendación técnica que dice que cada circuito de una L viva debe llevar un neutro independiente. Lo que es lo mismo que no se debe ramificar el neutro entre diferentes L, líneas de voltaje distinto.
Cuando se usa un neutro en ramal, a partir de la caja de protecciones, (en la caja de protecciones el neutro debe de estar descargado efectivamente a tierra). Con distintos voltajes en caso que se abra el neutro aguas arriba se sumaran los voltajes aguas abajo. Este es el motivo por el cual cuando se realiza una instalación con 2 o más voltajes y se usan líneas con N (neutro) cada circuito (L+N) debe llevar su respectivo neutro.
Si el neutro (piloto, cuarta línea en las redes trifásicas de alta tensión) falla en la línea de transmisión, en el transformador o en la acometida eléctrica y en la caja de distribución está debidamente aterrizado no se presentaran problemas de sobre tensión por fallo de neutro.
La descarga de línea de neutro de un sistema eléctrico lo mismo que la descarga de línea a tierra (para protección se los usuarios) son elaboradas con una serie de normas y condiciones que en la mayoría de los casos se omiten.
Nuestro trabajo depende más de lo que hacemos y no de lo que sabemos.
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