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TEMA: Consejo y ayuda con General AOG25RZAL

Consejo y ayuda con General AOG25RZAL hace 4 meses 15 horas #190609

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Estimados amigos, me gustaría conocer vuestras opiniones acerca e un equipo central, que creo que definitivamente ha pasado al otro barrio. Perdonad si me enrollo un poco, es un defecto que tengo thump_214270

Hace unos días encedí el Aire como cada noche pero, en esta ocasión, al cabo de un rato saltó el térmico del cuadro. Volví a levantarlo, volví a encenderlo y, al rato, de nuevo volvio a saltar. Pasé la noche sin aire y, al día siguiente intenté arrancarlo de nuevo pero en este caso el térmico saltó casi al instante. Probé entonces a encenderlo en el modo ventilador y ya no saltó. Luego lo puse en modo frío, y de nuevo no saltó, pero me encontré que no enfríaba, solo ventilaba por lo que deduje que el compresor no se activaba, quizás por eso dejó de saltar el térmico.

Perdonadme por lo que voy a deciros, pero no soy técnico, ni de lejos, aunque a veces me gusta meterme en ciertos fregados porque también trabajo en una empresa con un equipo de técnicos electrónicos que, aún no siendo su campo éste, me orientan de por dónde pueden ir los tiros.

Visto los síntomas me dispuse a ver qué podría estar ocurriendo porque el único técnico que se dignó a darme un presupuesto de reparación del aire, suponiendo que fuera por cambio de compresor, me indicó un avería de 995€ + IVA, aunque la visita previa para determinar el problema serían 75€ + IVA así que quise quemar todos los cartuchos antes de llegar a ese puerto ya que, seguramente, optaría por el cambio de máquina.

Bien, lo primero que probé fue cambiar el condensador. Curiosamente, por este hecho, el técnico me cobraba casi 200 euros, pero en una tienda de electrónica me vendieron uno de las mismas caracteríticas (lógicamente, no de la misma marca) por 5 euros. Con el nuevo condensador, lo cambién por el viejo pero el equipo no hizo nada nuevo. También comprobé que el fusible estuviera bueno ya que podría ser causante de que no le llegara corriente al compresor, pero estaba correcto, con buen aspecto y daba continuidad sin problemas, tampoco era por ésto.

Luego medí que le llegara tensión a la máquina y, efectivamente le llegaba (241v), por tanto, no era por falta de electricidad.
Luego comprobé que hubiera continuidad eléctrica en el compresor (medí la resistencia en los dos conectores, el que llega al condensador y el otro) y había continuidad con una mínima resistencia, que era lo esperado ya que dispone de una en su interior.
Por último pensamos que pudiera ser el relé, que estuviera malo o se hubiera quedado trabado. Lo desmonté y en la oficina lo comprobamos confirmando que estaba en buenas condiciones y funcionaba normalmente y, para terminar, finalmente desmonté la placa y la revisamos. Mejoramos algunas soldaduras y repasamos un conector que parecía "fogueado", aunque era funcional. Se limpió el conector que, al montarlo, resultó que no llevaba cable alguno. Comprobado todo de nuevo, el aire sigue seguía igual. Curiosamente, hoy me he fijado, casi de casualidad, que cuando pasa un rato de estar funcionando se activa el ventilador, pero no así el compresor. En modo calor el resultado es exactamente lo mismo.

En fin, que no creo que se puedan hacer muchas más pruebas, todo apunta a que el compresor no funciona (posiblemente el problema esté en el termistor interior, al que no tengo acceso), tampoco tengo un acceso sencillo al compresor por lo que no he podido llegar a más.

Con estos datos, ¿creeis que se me escapa algo?, lo más lógico es pensar que sea un fallo del compresor, de verdad es tan caro cambiarlo?? (995€ + IVA me asustan mucho, aunque entiendo que es como el motor de un coche, la parte fundamental y cara).

Mi máquina es una General centralizada, siendo el modelo exterior el AOG25RZAL, de Agosto de 2002 (17 años). He pedido tambien una oferta de algo similar pero igualmente se me va a 1.835€ + IVA. 956844.gif

Voy a ver si puedo localizar a algún especialista que me presupueste el cambio de compresor, solo otra casa me llamó a mi petición pero era obligatorio la visita previa (72€) para determinar el problema, se negaron a darme precio de un hipotético cambio de compresor (bueno, mejor dicho, aún estoy esperando que me lo den, no me contestan, no es la mejor fecha para andar con historias raras, y lo entiendo)

¿Qué opináis?, merece la pena gastarse 995€ + IVA por el cambio de compresor??, me compro un aire nuevo con las mías frigorías/calorías??

Gracias por adelantado.

KchoPrro
P.D. He visto un problema similar al mío, tampoco resuelto en el siguiente hilo www.forofrio.com/index.php/foro/27-consu...on-general-aog25rzal
Pero es tan antiguo que no sé si una consulta allí tendría alguna respuesta, pero si los administradores creen que mi consulta debería ser movida a aquel hilo lo entenderé perfectamente.
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Última Edición: hace 4 meses 3 horas por KchoPrro. Razón: Se añade la comprobación del fusible.
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Consejo y ayuda con General AOG25RZAL hace 4 meses 13 horas #190612

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Hola, entiendo que tu pregunta se reduce a si merece la pena el cambio de compresor o comprar un aire nuevo visto asi sin mas sin dudarlo cambia la maquina completa lo mires por donde lo mires te saldra mejor.
Saludos
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Consejo y ayuda con General AOG25RZAL hace 4 meses 13 horas #190613

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hol bienvenido al foro , en otro momento te diria hola cachoperro, bueno no es el momento, asi que no dije nada, veras en esto del frio hay mucho aficionado suelto,????
en sevilla tienes muy buenos tecnicos que estan en el foro, no se si te podran ayudar,
te digo lo que yo hago cuando se estropea un aparato de los que tengo que son de los baratos, lo quito y lo pongo nuevo,
creo que tu aparato no sera inverter eso es que viste mucho todos son inverter,
pues no hay maquina mala si no mala instalacion, y pasamos al montador dependiendo de quien sea asi quedara la instalacion,y funcionara bien mal o regular
con la panda de aficionados puedes encontrar de todo,
te diran que uno de marca bueno pues yo uso de los baratos y me funcionan baya si funcionan,solo cambie uno de los que tengo, la diferencia es que en la malloria de los casos no paran de tocar y tocar, le dan tanto a la tecla que lo dejan loco,
yo no juego con esto, ni con el movil ,ves que estan permanentemente con el movil, pues igual pasa con el aire, la niña el niño la suegra el cuñao , todo el mundo toca,
asi que asi si no es( comprueba los fusibles, no digo que no sea el compresor pero comprueba o cambia los dos condensadores si puedes hacerlo vas
a una tienda y los compras, creo que dices que probaron uno, sabes que son los condensadores, ( marcando como van y las conexiones,)
hay que comprobar algunas cosas para dar por no valido al compresor,si tu no sabes atento a la suerte que lo vea alguien con un poco de conciencia,
si es el compresor yo pondria un equipo nuevo . pero de los varatos, yo lo hago asi
sal....
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Consejo y ayuda con General AOG25RZAL hace 4 meses 3 horas #190615

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xeliño escribió:
Hola, entiendo que tu pregunta se reduce a si merece la pena el cambio de compresor o comprar un aire nuevo visto asi sin mas sin dudarlo cambia la maquina completa lo mires por donde lo mires te saldra mejor.
Saludos

Bueno, subliminalmente esperaba más bien una respuesta del tipo.....bueno, antes prueba a tocarle la junta de la trócola, que seguro que eso lo resuelve risa136:,gif , je, je, je! pero ya veo que poca solución hay, por ello, efectivamente, la segunda parte era el consejo que me das y, por lo veo, no merece la pena gastarse dinero en arreglarlo. Y el caso es que si la avería fuera un poco menor de coste, pongamos unos 500€, sí que lo consideraría teniendo en cuenta que el equipo funcionaba a la perfección, igual podría aguantarlo reparado otros tantos años más, pero a ese precio....., claramente la opción es ir por uno nuevo y desear que, como poco, dure lo mismo (no sabía que los compresores eran tan caros, pero entiendo que también hay que ponerle el gas, etc, aún así me parece una barbaridad una reparación por cambio de compresor de ese importe, 995€ + IVA). Gracias por la respuesta!! :blink:

joseb71 escribió:
hol bienvenido al foro , en otro momento te diria hola cachoperro, bueno no es el momento, asi que no dije nada, veras en esto del frio hay mucho aficionado suelto,????
en sevilla tienes muy buenos tecnicos que estan en el foro, no se si te podran ayudar,
te digo lo que yo hago cuando se estropea un aparato de los que tengo que son de los baratos, lo quito y lo pongo nuevo,
creo que tu aparato no sera inverter eso es que viste mucho todos son inverter,
pues no hay maquina mala si no mala instalacion, y pasamos al montador dependiendo de quien sea asi quedara la instalacion,y funcionara bien mal o regular
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te diran que uno de marca bueno pues yo uso de los baratos y me funcionan baya si funcionan,solo cambie uno de los que tengo, la diferencia es que en la malloria de los casos no paran de tocar y tocar, le dan tanto a la tecla que lo dejan loco,
yo no juego con esto, ni con el movil ,ves que estan permanentemente con el movil, pues igual pasa con el aire, la niña el niño la suegra el cuñao , todo el mundo toca,
asi que asi si no es( comprueba los fusibles, no digo que no sea el compresor pero comprueba o cambia los dos condensadores si puedes hacerlo vas
a una tienda y los compras, creo que dices que probaron uno, sabes que son los condensadores, ( marcando como van y las conexiones,)
hay que comprobar algunas cosas para dar por no valido al compresor,si tu no sabes atento a la suerte que lo vea alguien con un poco de conciencia,
si es el compresor yo pondria un equipo nuevo . pero de los varatos, yo lo hago asi
sal....

Puedes llamarme cahoperro sin problemas, de hecho, es por ello que mi nick sea así y, además, la avería es fastidiosa porque a nadie le gusta gastarse dinero, pero el buen humor no me lo quita nadie, así que...sin miedo! ;)

En referencia a lo comentario, pido disculpas, se me pasó decir que el fusible es otra de las cosas que comprobé (solo veo uno, al menos uno que hayamos detectado, en la misma placa). El fusible estaba bueno, de aspecto y tenía continuidad eléctrica sin problemas (lo añado al primer mensaje ahora).

Con respecto al condensador, igualmente solo veo uno, que fue el que cambiamos. Tengo el manual de servicio y no he visto otro o, al menos otro que pudiera estar afectando (sí, en placa tenía pequeños condensadores pero no parecen estar relacionados con el compresor y sus síntomas). Adjunto algunas fotos, con todo.


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Vista del condensador original, abajo a la izquierda el relé comprobado.

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Izquierda condensador viejo, derecha el nuevo.

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Placa montada.


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Placa desmontada, mostrando el fusible comprobado y el relé, a la derecha, desmontado para comprobación.


Con respecto a la segunda parte que comentas, mi equipo no es inverter y me parece muy interesante esa reflexión que haces; lo mejor es comprar equipos baratos más que caros, funcionan igual y cuestan menos cambiarlos cuando se estropean. La verdad es que dicho por alguien que sabe de ésto da qué pensar porque contradice todos los refranes que aprendemos desde pequeños, "lo barato sale caro" "nadie da duros a pesetas", etc. Pues no había caído en ello, pensaba yo que aquí, las grandes marcas, eran las más fiables (en mi caso tengo 2 General, el grande averiado y el del salón que enfría como pocos, ambos del 2002 y el del salón ahí sigue). En mi trabajo también tenemos General desde hace una eternidad, los plásticos de las carcasas de los Splits ya se han puesto amarillentos viejos del tiempo que tienen en lugar del color crema de nuevos, pero funcionando sin problemas.

Y ya puestos, alguna marca en particular que me recomiendes??, tengo que enfriar 3 dormitorios, mi actual máquina daba 7.270w (6.250 frigorías/hora) y 7.995w de calor.
Última Edición: hace 4 meses 3 horas por KchoPrro.
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Consejo y ayuda con General AOG25RZAL hace 4 meses 1 hora #190621

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Hola un saludo, como usuario has echo todo lo posible , la avería la tienes en la tarjeta de la unit exterior .

El equipo ya tiene sus años , y creo que se merece ya la jubilación .

Instala uno de igual potencia frigorífica , te recomiendo con refrigerante R32a ya que los fabricantes están apostando fuerte por éste refrigerante y olvídate de equipos con r410a aunque hayan ofertas y sean más económicos .
Última Edición: hace 4 meses 1 hora por silenbloc.
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Consejo y ayuda con General AOG25RZAL hace 3 meses 4 semanas #190623

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gracias, una cosa que no saben los que no pasaron por fabrica , es que no tiran nada con el material sobrante y ya pasado , hacen una tirada una serie o dos segun el material que tengan y le plantan la pegatina que mas les apetece, y es material sobrante de hace 5 años atras pero se paga como si fuera el ultimo grito de tarzan, a pagar y tan contentos, yo tengo uno que no es inverter y funciona de maravilla, sin dar cuentas ya tube qwue cambiar un inverte,
dices que se cambio un condensador pero no el rele dale que no vale tanto y seguro te saca del apuro, pero date prisa que se va el camion de las mantas, si pones el rele y no funciona, yo lo cambiaria, sal......
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Consejo y ayuda con General AOG25RZAL hace 3 meses 4 semanas #190624

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mira el video sal....... esto y mas lo tienes en los foros sala jose entras en evaporadores, y electronica componentes en pa 6 tienes mas de reles, suerte

Última Edición: hace 3 meses 4 semanas por joseb71.
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Consejo y ayuda con General AOG25RZAL hace 3 meses 4 semanas #190634

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silenbloc escribió:
Hola un saludo, como usuario has echo todo lo posible , la avería la tienes en la tarjeta de la unit exterior .

El equipo ya tiene sus años , y creo que se merece ya la jubilación .

Instala uno de igual potencia frigorífica , te recomiendo con refrigerante R32a ya que los fabricantes están apostando fuerte por éste refrigerante y olvídate de equipos con r410a aunque hayan ofertas y sean más económicos .

Uhnnmmm, esto es nuevo, ¿la avería la tengo en la tengo en la tarjeta de la unit exterior?, ¿no está en el compressor?, ¿puedes explicarte un poco mejor, please? 956844.gif

Al hilo del tema, ayer me respondió, un Sábado de Agosto, apenas unas horas después de haberles puesto un mensaje, un técnico de mi pueblo, con buenas referencias de usuarios de google. Ya solo por responderme tan rápido, con interés y, además un Sábado tengo que decir que me ha ganado. Su respuesta me pareció muy profesional, aunque sorpresiva. Me indica lo siguiente:
"se equipo lleva gas refrigerante R22 que por normativa deben ser sustituidos o reemplazados por un equipo que cumpla la normativa actual, solo gases r407, r410 y el nuevo gas R32, por lo que cualquier manipulacion del refrigerante o reparacion de compresor en su maquina no es posible, solo se puede reparar electronica. Veo que es un equipo de 6.000 frg/h, le podria pasar presupuesto de una maquina nueva sin ningun compromiso."

Osea, que no se puede reparar el cambio de compresor porque implicaría el cambio de gases y esa máquina usa uno que, en la actualidad, no está permitido, así que.....vuelta a empezar, solución?, el cambio. Le he pedido oferta del nuevo aunque me parece curioso que la otra empresa de un pueblo vecino no me contara nada de ello, simplemente me dijo que el cambio de compresor suponía 995€ + IVA (compresor, mano de obra, cambio de gas y comprobaciones).
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Consejo y ayuda con General AOG25RZAL hace 3 meses 4 semanas #190635

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joseb71 escribió:
mira el video sal....... esto y mas lo tienes en los foros sala jose entras en evaporadores, y electronica componentes en pa 6 tienes mas de reles, suerte


Gracias joseb71!!, pero he descartado el relé pues, como indicaba anteriormente, lo desmonté y me lo llevé a la oficina donde mis compañeros técnicos comprobaron que funcionaba correctamente y no presentaba fallos (sonaba el chasquido y pasaba la corriente cuando cerraba el circuito). Otra cosa, al hilo de lo que comentas, sería pensar que al relé no le llega corriente y, aunque éste funcione bien, no puede hacer su labor. Ahora no tengo la certeza de escucharlo cuando estaba el aire funcionando, vagamente creo que lo escuché alguna que otra vez, sin resultados. La única prueba que me quedaría por hacer sería darle corriente directamente al compresor, aislándolo de todo lo demás pero no lo tengo accesible.
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Consejo y ayuda con General AOG25RZAL hace 3 meses 4 semanas #190638

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Haber , cómo bien dice el dicho " cada maestrillo tiene su librillo " .
Es más fácil , práctico y económico sustituir el equipo( por las 2 partes tanto usuario cómo instalador ) , que ponerse a recuperar el refrigerante sustituir el compresor , limpieza de la preinstalación , volver a añadir el refrigerante recuperado y verificación funcionamiento , TODO ESTO en el supuesto fallo del compresor .

Si nos vamos a reparación tarjeta , adaptar o reparar nuevos componentes .
Todo esto en un equipo que tiene cierto desgaste y antigüedad , dándose el caso qué hoy puede fallar esto y mañana lo otro .
Pero por poder se puede arreglar .
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ya se hablo de que lo cambie, pero si resulta como bien dice que si cambia el condensador y sale andando, no se gasta 1000 papeles , esa es la mejor solucion , dure lo que dure,si tiene desgaste y años yo tambien y estoy aqui, y el aparato que tengo a piñon fijo se paro un dia le puse el condensador y todavia esta funcionando , te asombraria ver como funciona como enfria y calienta, y solo le cambie un condensador de arranque,, cuando no funcione lo cambio, que es lo que he comentado,no hace falta mirar mucho un pr de cosas y si no funciona fuera , sobre precios vete a saber lo que te da la fabrica, nunca se sabe, ya lo dije en otro post, yo juego con aparatos normalitos ,los aparatos modernos no llevan mas que tonterias o no, sal
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silenbloc escribió:
Haber , cómo bien dice el dicho " cada maestrillo tiene su librillo " .
Es más fácil , práctico y económico sustituir el equipo( por las 2 partes tanto usuario cómo instalador ) , que ponerse a recuperar el refrigerante sustituir el compresor , limpieza de la preinstalación , volver a añadir el refrigerante recuperado y verificación funcionamiento , TODO ESTO en el supuesto fallo del compresor .

Si nos vamos a reparación tarjeta , adaptar o reparar nuevos componentes .
Todo esto en un equipo que tiene cierto desgaste y antigüedad , dándose el caso qué hoy puede fallar esto y mañana lo otro .
Pero por poder se puede arreglar .
En eso estamos de acuerdo, no hay nada que no pueda repararse, otra cosa es que merezca la pena hacerlo. En esteo caso, de no ser el compresor, seguría intentándolo, no está el momento para gastarse más de 1.500 euros en otro aparato nuevo, salvo que no haya otro remedio.

joseb71 escribió:
ya se hablo de que lo cambie, pero si resulta como bien dice que si cambia el condensador y sale andando, no se gasta 1000 papeles , esa es la mejor solucion , dure lo que dure,si tiene desgaste y años yo tambien y estoy aqui, y el aparato que tengo a piñon fijo se paro un dia le puse el condensador y todavia esta funcionando , te asombraria ver como funciona como enfria y calienta, y solo le cambie un condensador de arranque,, cuando no funcione lo cambio, que es lo que he comentado,no hace falta mirar mucho un pr de cosas y si no funciona fuera , sobre precios vete a saber lo que te da la fabrica, nunca se sabe, ya lo dije en otro post, yo juego con aparatos normalitos ,los aparatos modernos no llevan mas que tonterias o no, sal
Muy relacionado con el punto anterior, desde luego si tiene reparación y ésta no es costosa, por qué no reparar??, claro está que si te va estar dando problemas cada poco tiempo, pues ciertamente lo mismo no merece la pena echarle dinero encima pero mi equipo no me ha fallado nunca, por qué no pensar que reparándolo me aguante otros tantos años más???. Si finalmente, es el compresor, y todo apunta que sí, y únicamente puedo repararlo por 995€ + IVA, entonces habrá que cambiarlo porque no parece muy lógico gastarse en una reparación la mitad o más de la mitad de lo que cuesta un aire nuevo que, como poco, al menos cuenta con 2 años de garantía (o más, según quién te lo venda).

Ya os contaré como acaba la historia, por el momento todo apunta a cambio de máquina.
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