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TEMA: Compresores de alta y de baja

Compresores de alta y de baja hace 8 años 7 meses #154707

  • francismorcillo
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Pues segun el programa de seleccion de Copeland, el de 22CV consumiria 26,37A, y el de 13CV consumiria 24,72A, ambos trabajando con las mismas condiciones ( -10ºC en aspiracion y 50ºC en condensacion ), y alimentacion a 400V ( motor AWM ).

Las diferencias en este caso son ridiculas, y practicamente se mantienen con condiciones de temperatura de evaporacion mas bajas, ya que a -35 de aspiracion dan 13,66A del de 13CV frente a 16,99A de el de 22CV.

Lo curioso es que segun Copeland, a la temperatura maxima de evaporacion del de 13CV, que es de -5ºC, con las peores temperaturas de condensacion admisible por este compresor que es de 55ºC ( 26 BAR en alta con 404a ), el consumo seria de 28,34A, mientras que el consumo maximo de este compresor seria de 30,8A, lo cual nos da un margen de 2,46A....

Margen de seguridad??????

Saludos
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 7 meses #154710

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Hola colegas. Les agradezco muchisimo las respuestas que me estan dando, me abrieron una cantidad de ventanas que tenia cerradas por falta de informacion. Sobre todo los dichos del colega Joseb 71 que me dice hay que leer y leer, exactamente eso quiero hacer leer. Solo viendo como debaten ustedes sobre el tema aprendo mas de lo que se imaginan. Nuevamente gracias
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 6 meses #154880

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rrachu escribió:
A veces los mecanicos de oficio como yo nos encontramos con cosas que no terminamos de comprender bien. Por ejemplo un sistema de alta presion como puede ser AA. Nos encontamos con un evaporador como cualquier sistema y un condensador de grandes dimensiones. Despues nos encontramos con una camara de congelacion con un evaporador de grandes dimensiones y un condensador de pequeñas dimensiones con respecto al de alta presion.Que paso aca?Obviamente que las relaciones de compresor en uno y otro sistema son diferentes, y el volumen masico tambien es diferente.Un compresor de alta presion jamas podria trabajar en baja presion porque se romperia por un problema de temperatura de descarga. La idea es si algun colega mas experimentado que yo pudiera aclarar este tema un poco mas Desde ya muchas gracias.
Yo creo que andas un poco perdido, un compresor de alta,media o baja temperatura, con el mismo gas y a diferentes presiones de evaporacion desde -30ºC a +5ºC van a tener la misma presion de descarga asi como temperatura de descarga, te recuerdo que la presion de descarga la dicta la temperatura del medio aire o agua.
Otro tema es la relacion de compresion por poner un ejemplo con 134-A evaporando a +5ºC y condensando a +50ºC necesitamos un compresor que nos de una relacion como minimo de 3,5 si estuvieramos evaporando a -30ºC necesitarias un compresor con una relacion de 15,50, 5 veces mas.
En lo que se refiere al tamaño del evaporador y condensador en el ejemplo anterior si por ejemplo la potencia frigorifica fuese de 5 kw necesitarias para la de +5ºC un condensador de 6,32 kw y para el de -30ºC 8,40 kw ¿porque?, sencillamente porque la primera para dar esos 5 kw en el evaporador necesitas aproximadamente 36 m3/hora de gas para -30ºC y solo 9 m3/hora para la de +5ºC. Cuanto mas alto evaporemos mas volumen especifico tenemos y mas rendimiento.
por kilo de gas.
Atendiendo al ejemplo anterior para la de +5ºC necesitas un compresor de 1,50 kw y para -30ºC necesitas 3,5 kw. En lo que se refiere al tamaño de los evaporadores tendrias que saber que en camaras se trabaja con humedades altas por lo que los evaporadores la distancia de las aletas es muy superior y ademas se trabaja con saltos termicos pequeños en comparacion con el aire a condicionado por lo que el tamaño fisico aumenta considerablemente.
Resumiendo como los fabricantes nos quieren hacer la vida mas sencilla en vez de realizar calculos nos dicen que con saber la temperatura de evaporacion y la potencia frigorifica ellos se encargan de suministranos el compresor.
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 6 meses #154884

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hola ,siempre igual, pasaran unos dias, y volveran otros hacer la-s mismas preguntas, o parecidas ,la lucha sigue y los que estudian tambien, por mas que se diga ,el catalogo del fabricante tiene los datos, pues no por coj,,, hay que hacer calculos, hay cosas que no entiendo , el afan de decir el condensador es pequeño el condensador no vale , esto es lo mismo que el compresor, el equipo tecnico que hace el proyecto las pruebas los ensayos la omologacion ,
por todas las manos que pasa un equipo , un compresor un condensador, un evap....
siempre sale alguien diciendo ese comp evap o cond. no vale esta mal calculado,
no entiendo que un fabricante que hace 100 condensadores dia
100 evaporadores
el fabricante de compresores, los 3 por mas datos que dan y ponen en los equipos siempre se pregunta
que tipo de compresor necesito, que condensador, que evaporador,
hay cientos de documentos, libros, calculos, en el foropero se pregunta, es el arte de ser hispano español,
esto da vida al foro , si no preguntaran no habria foro, saludos
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 6 meses #154940

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Señor goldete. Creo que su respuesta al tema de compresores de alta y baja y sus diferencias, debe de ser una de las mas acertadas. Aunque soy un poco duro de aprendisaje las estoy estudiando detenidamente. Pero siempre supe que un compresor de alta mueve mas metros cubicos que un de baja. Me faltaba esto que me lo aclararan bien el tema con algunos ejemplos como usted me planteo. Con respecto a las relaciones de compresion si bien varian los de alta con respecto a los de baja, me queda una intrrogante en el tintero. Al variar el rango de temperatura en el termostato de cualquier sistema sea de alta o baja , no estoy variando la relacion de compresion? Si la maquina trabaja mas tiempo la presion de aspiracion va a decender, al decender la presion de aspiracion en consecuencia le va a entrar menos gas al compresor. Al entrar menos gas creo que la relacion de compresion varia, esto es asi? o estoy equivocado.
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 6 meses #154944

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al verres "rrachu" de lo que escribistes.............Pero siempre supe que un compresor de alta mueve mas metros cubicos que un de baja. ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
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Leer SIEMPRE lo que ESCRIBE EL FABRICANTE de El COMPRESOR, no lo que hace el ensamblador de equipos.
Última Edición: hace 8 años 6 meses por joseregue.
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 6 meses #154951

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Colega joseregue. Entonces sigo equivocado con el concepto¡¡¡ Yo atiendo varias camaras de congelacion con compresores semiermeticos, de 4 o 6 cilindros y el motor electrico que mueve ese block no es tan grande. A la ves atiendo centrales de AA, con compresores semiermeticos que el block es igual al de baja y lleva un motor electrico mas grande y la carga de refrigerante es mayor. O sea que uno de baja lleva menos refrigerante que el de alta. Desde esa observacion pienso que mueve menos metros cubicos, O sigo equivocado? Tal vez para algunos esto sea un tema basico, pero para mi no lo es, entender el funcionamiento correcto de una maquina es muy importante a la ora de diagnosticar un problema que se presente a futuro.
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 6 meses #154958

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A ver "rrachu", escribes a mismos bloques, motor eléctrico en alta, más grande que el de baja, esta bien, así es.
.
Pero, sin tener Modelos, hasta ahí se llega.
.
En este mismo Post, la primer hoja de las tres, tienes los desplazamientos de diferentes compresores, Compara para el mismo Refrigerante, en diferente temperaturas de aplicación.
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 6 meses #155101

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joseregue o quien pueda volver a explicar esto MANEUROP no cambia nada, para todo el rango de Temeperaturas, es un solo modelo por capacidad.
.que quizo decir ,que copeland cambia la potencia electrica para el mismo desplazamiento con distinto gas ,y maneurop¿que hace ? a ver si lo descubro ,no me da la cabeza
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 6 meses #155102

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otro tema confuso ,pregunto no es que mas bajo evapores menos fuerza electrica necesitas,entonces,Atendiendo al ejemplo anterior para la de +5ºC necesitas un compresor de 1,50 kw y para -30ºC necesitas 3,5 kw,a ver si lo aclaro ,es para una misma camara 2x2 si yo la quiero tener a mas 5 necesito un compresor de 2hp para media y si quiero menos 30 necesito un compresor de 2 hp para baja ¿o uno de 4 hp?
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 6 meses #155110

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Compañero refrio si repasas el comentario del compañero goldete despejarás tus dudas .

Un saludo
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Compresores de alta y de baja hace 8 años 6 meses #155122

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esto esta mal ,Cuanto mas alto evaporemos mas volumen especifico tenemos y mas rendimiento.
por kilo de gas.si te referis a que cuando a mas alto sea mayor temperatura en este caso mas 5 MENOR VOLUMEN DE GAS ESPECIFICO por kilo,osea a menos 30 mayor volumen especifico,o a no ser que digas mas alto evaporemos a menos temperatura y menos presion ,ahi coincidiriamos
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