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TEMA: FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA

FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 1 semana #194897

  • kikesc
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Hola a tod@s,
tengo un problema con una minicentral para la refrigeración de 12 servicios de muebles frigoríficos para una cocina de un restaurante. el equipo funciona con dos compresores maneurop (R134a) de 2 HP cada uno. Uno de ellos tiene regulación de capacidad y el segundo es un todo/nada que entra cuando la presión de aspiracción llega a 1.6 bars y vuelve a desconectar a 0.9 bars aprox. Los servicios disponen de válvulas termostáticas y alguno con capilar , solenoide de líquido accionada por el termostato de cada servicio y llaves de corte en la línea de líquido y aspiración (en cada uno de los servicios y llaves de corte en la unidad de refrigeración).
El problema lo tengo con el segundo compresor que se ha producido un fallo interno mecánico y no funciona, dispara el magneto. Lo que hemos detectado es que prácticamente no hay aceite en el compresor, el nivel es bajo. El primer compresor no lo hemos visto parar nunca, siempre suele haber algún servicio demandando frío y si no es por la noche cuando no se abren las puertas de los muebles frigoríficos es cuando puede parar. El aceite en este compresor sí que dispone según el visor del mismo. Decir que esta unidad tiene separador de aceite integrado. Existe el tubo equlibrador de aceite entre los compresores pero hay intercalada una valvula solenoide de aceite que está cerrada sin tensión cuando el compresor 1 funciona pero que se activa cuando este compresor se para. El problema es que como he comentado anteriormente si no lo paramos forzandolo no se conecta esta solenoide y por consiguiente no igualamos los carteres de los dos compresores. Elcompresor 2 entra menos tiempo que el primero, suelen ser tiempos cortos. Disponen de temporizadores de 6 minutios entre parada/arranque de protección. Me gustaría saber que pensais del problema que nos hemos encontrado y si es posible que el fallo principal que se haya quedado sin aceite el compresor 2 es por el motivo que os he explicado. Seguramente me faltarán más datos para que saqueis vuestras conclusiones pero a medida que me vayais diciendo intentaré darlos.
Muchas gracias
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 1 semana #194900

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Podria ser pero aparte de la tension, habeis comprobado si es normalmente cerrada o abierta?
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 1 semana #194901

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la solenoide es normalmente cerrada, abre cuando recibe la tensión de 220v. proviene de la maniobra de un contacto auxiliar NC del contactor compresor 1 (compresor de regulación de capacidad)
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 1 semana #194902

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He estado pensando la posibilidad de hacer un paro de los compresores para aprovechar realizar desescarche general en los servicios de los muebles frigoríficos y así asegurarme la parada del compresor nº 1 para que actue la solenoide del equilibrador de aceite. Había pensado parar cada 4 horas unos 20 minutos.
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 1 semana #194903

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Creo que el problema reside en que el compresor on/off realiza ciclos cortos y no es capaz de recuperar el aceite , cada ciclo va perdiendo hasta que se queda seco , yo probaría a dejar la compensación de aceite activa y ver el resultado , también puedes actuar sobre su regulación para que éste más tiempo trabajando y así ir recuperando .
Por otra parte hay que ver el inverter o digital scroll que lleve que régimen de funcionamiento lleva , no es bueno éste siempre con poca carga necesitan subir de régimen para el retorno de aceite.
Ya nos vas contando, un saludo.
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 1 semana #194905

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El compresor 1 regula la capacidad a traves de una válvula de espiración KVL, una válvula de regulación de alta intercalada entre la salida del separador de aceite/entrada del condensador y la aspiración del compresor y una inyección de líquido controlada con una válvula termostática y solenoide de líquido, la inyección proviene de la salida del filtro deshidratador e inyecta a través de la válvula termostática a la aspiración antes del compresor. la velocidad de este compresor es constante, no varia la velocidad como un inverter y podemos trabjar mínimo hasta un 10% de la capacidad total frigorífica de la instalación.
En relación al tiempo de ciclo corto del segundo compresor también lo había pensado. regularé el presostato mecánico de baja de este compresor parar que actue entre 1.6 bars y pare a 0,7 . El compresor 1 actua en 1.1 bars y desconecta a 0.5 bars. El problema de dejar la igualación de aceite activa es que me arrastre aceite del 1ª al 2ª cuando este funcione y me quede sin aceite en los dos.
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 1 semana #194906

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Independientemente de los arranques de los comoresores, no entiendo muy bien el funcionamiento de la solenoide para recuperacion de aceite.
Imagino que tienes una unica solenoide que abre durante la parada del primer compresor.
Ya que tienes que parar la instalacion para el cambio del 2 compresor, aprovecharia a eliminar esa solenoide e instalar una por compresor que se active durante el funcionamiento de cada uno, y del nc de cada compresor conectar la resistencia de carter. Eso siempre y cuando no instales una gestion de aceite independiente mediante trans oil o valvulas flotador.
Asi mientras la parada de cada compresor no arrastraras el aceite del carter por el contrario.
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 1 semana #194907

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Conforme está realizada la minicentral el compresor digital no para ajustando la capacidad , el 2º compresor es de apoyo por demanda , si la entrada de aceite la realizas en el on/off desde el separador tendrá siempre aceite ya que el digital estará más tiempo operativo.
Última Edición: hace 1 mes 1 semana por silenbloc.
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 6 días #194908

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que razon tienen, pero yo no veo el problema, un compresor trabaja para eso esta ,y el otro es de ayuda si hay demanda, esta mas tiempo parado , por que te vas a quedar sin aceite en el 1º, no es posible, el aceite va hacia el compresor que trabaja, asi que el segundo tendra siempre el nivel mas bajo pero eso no dice que no tenga,los niveles no se igualan , puedes hacer que el segundo compresor trabaje solo , y el 1º parado , veras que sube el nivel en el 2º y no en el 1º
solo tienes 2 compresores cuidado con las regulaciones de presos ,si tuvieras24 compresores te volverias loco,haz que corte el 1 mas y que entre el 2 antes
el 2 esta bien el 1 es el que te complica algo mas por que tiene otro cerebro que le manda el digital ,,sal
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 5 días #194911

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Tienes el cada vez mas frecuente fallo de retorno de aceite en compresores en tandem. Me explico tu tienes una instalacion con 2 compresores uno digital y el otro no; lo normal es que entre el digital primero y una vez superada la demanda entra el fijo y el digital queda para asumir las variaciones de la carga.
¿Que es lo que ocurre realmente?, pues que como la unidad esta sobredimensionada solo entra el digital y en raras ocasiones el fijo, si a eso le sumas que el igualador de aceite solo abre cuando entra el fijo es normal que este no tenga aceite. La solucion pasa por instalar un control de nivel individual para compresor, en los VRV de segunda generacion tienen un sistema para recuperar aceite y igualar los compresores.
Esto tambien pasa mucho en los compresores en tandem fijos pero en este caso llevan un tubo de igualacion y ademas los compresores trabajan al 100% con lo que aseguran el retorno de aceite, en tu caso el digital es posible que trabaje con muy baja carga y le es mas facil aspirar por el fijo el aceite.
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 2 días #194916

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El igualador de aceite está instalado con una solenoide entre medio que solamente abre cuando el compresor 1 está parado. El compresor 1 es el que regula la capacidad, pero no es un digital ni es un inverter. Funciona con un sistema de vávulas y control que he comentado anteriormente. la velocidad siempre es del 100% de este compresor. El segundo se conecta cuando sube la presión de baja por demanda de servicios altos de temperatura y se para antes que el compresor 1, dejando a este funcionando y manteniendo los servicios. Goldete tiene razón y creo que es un problema de retorno de aceite. El tiempo de funcionamiento del 2 compresor (el fijo) no supera más de 8 minutos y muchas veces menos. Con los dos compresores parados y la solenoide del igualador de aceite accionada se deben igualar el nivel de aceite de los compresores, eso es lo que entiendo. Después de haber sustituido el compresor 2 y niveles de aceite correctos, durante 5 días y volviendo a la instalación hemos detectado bajo nivel de aceite. De momento hemos desconectado la potencia del compresor 2 para que funcione solamente el 1 y vaya arrastrando aceite de la instalación si es posible.
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FALLO COMPRESOR MINICENTRAL FRIGORIFICA hace 1 mes 1 día #194922

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Mi logica dice que la demanda de aceite se produce cuando un compresor funciona, porque en ese momento es cuando el aceite sale del mismo.

Que pasa que cuando funciona la instalacion tienes la nodriza cerrada y tu otro compresor hace de nodriza. Cambialo al contacto abierto. Mira aber si te mejora.
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