TEMA: De que forma se aprende?

De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134353

  • rodolfo1414
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Abro este tema con la idea de que los que entienden en profundidad este oficio, cuenten y/o comenten de que forma aprendieron esta tan interesante actividad. y desde ya, porque la eligieron? (¿porque se dedicaron a esto, y no a la medicina, abogacía, jardinería, etc.?)
El interés de saber esto en particular, es porque vengo notando que la forma en la que yo particularmente la vengo aprendiendo, es un tanto desordenada,
En mi caso; de un día para otro me tuve que enfrentar a esto del frío, y en vez de aprender: A, B, C, D, E, .... Estoy aprendiendo A, Z, J, D, F, E, Esto claro está; porque voy aprendiendo a medida que surge tal o cual problema. Y se torna complicado, porque no tengo un mentor que me valla diciendo esto se hace así, o es de tal o cual manera, y me voy dando cuenta que varios personajes cercanos que yo creía que sabían del tema... son unos charlatanes que lo que mejor hacen, es cobrar el servicio, y si te he visto no me acuerdo!! Y lo peor es que incluso han realizado cursos, capacitaciones, seminarios, etc. Pero cuando le pides que te expliquen como interpretar el diagrama de Moller (cosa que aun no se) te quedan mirando como si hablaras chino!
Por tanto me parece interesante, que los que saben, y los que están aprendiendo, comenten de que forma lo hacen. que método les a dado mas resultado. (se que leer es uno, pero seguro hay otros)
Como siempre. espero haber posteado en el lugar adecuado, y si no... trabajo para los administradores! jejejee.
Dejo un afectuoso saludo para todos.
Cuanto más cosas se saben más quedan por aprender, la ayuda que da el saber termina en lo que se ignora, si hasta la luz de la aurora termina al anochecer. (Jose Larralde)
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134359

  • diegocb2
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Hola Rodolfo, bajo mi punto de vista la manera de ser un buen tecnico es q te guste lo q estas haciendo y si verdaderamente sientes pasion por lo q haces entonces no habra limites. Hay q leer como muy bien has dicho, pero mucho, lee todo lo q pilles de documentacion tecnica, metete en internet, foros, escucha cuando alguien te hable y si lo q dice es bueno, apuntalo. Todas las instalaciones q visites aunque no sea para repararlas o mantenerlas aprendelas enteritas el funcionamiento de distribuccion del aire, elementos frigorifico, electricos y regulacion y control...q no te quede una duda...si te queda buscala en la calle, con colegas, en internet, en foros...en fin pregunta a todo el mundo busca por todos lados pero no te quedes con las dudas y asi poco a poco y con el pasar de los años va siendo uno poco a poco un buen profesional tanto en la practica como en lo teorico. Y solo añadir todo lo que he dicho siempre con HUMILDAD.

Saludos
Todo lo que no se da...se pierde
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134373

  • martinie
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(¿porque se dedicaron a esto, y no a la medicina, abogacía, jardinería, etc.?)

En mi caso....


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Hablando en serio,coincido en todo,con diegocb2.

Y,de las profesiones que nombraste,yo...creo mas,que lo nuestro,es casi...como la medicina.

Tratando todos los días,en salir a la calle,con este espíritu de desafió:


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Guillermo
Lo caliente que esté la comida....depende del apuro que tengas,por comer!!.
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134379

  • henry2000
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Saludos amigos. Comparto mi poca y humilde experiencia.
Inicie con lo del aire acondicionado por necesidad y curiosidad porque estaba cansado de tantos engaños de tecnicos de refrigeracion en cuanto a mantenimiento y reparacion. Estuve leyendo y estudiando el tema por dos años de manera eventual. Solo me dedicaba a leer y no a participar porque no sabia nada por no haber estudiado esta carrera de profesion. Lei libros posteados en los foros y compre el tomo II de francesc buque (excelente libro). Hace un año empece hacer diagnosticos y mantenimientos a compañeros de trabajo y fue estudiando con mayor seriedad y comprando herramientas. Me dedico los fines de semana al mantenimiento y reparacion de equipos mini split solo frio hasta 24000 BTU porque trabajo solo. Pero a pesar de haber leido mucho y estar atento en la solucion de problemas por mucho tiempo, la verdad que no hay nada como la experiencia. Ello le permite a uno recapacitar en el trabajo realizado y mejorar las tecnicas y procedimientos empleados. Soy muy detallista cuando estudio (envie un despiece explicativo de un compresor LG), analizado las 4 zonas de enfriamiento del evaporador y como circula el frefrigerante exactamente, parte electronica, etc. En resumen leer mucho para aprender y actualizarce y la practica nos dara el perfeccionamiento. Es mi humilde opinion. Seguro que leeremos tremendas historias de los maestros y siempre agradecido de todos los compañeros del foro de los cuales he aprendido mucho y seguro que seguire aprendiendo mucho mas. Saludos desde ciudad guayana, venezuela.
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134380

  • francismorcillo
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Buenas a todos.

En esta jodida profesión, todos los días se aprende. El problema es que aunque sea refrigeración o climatización, es mucho mas amplio, porque tocamos muchos palos diferentes.

Hoy en día, tenemos que ser maestros en física, mecánica, especialistas en soldadura, electrónicos, electricistas, programadores de PLC, etc,etc.

Así que es lo que hay, estudiar y leer mucho, y ser inconformistas con nuestros conocimientos.

Saludos
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3º Cuando te guste la respuesta o intervención de un compañero, siempre pinchaEsta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla., de bien nacido es ser agradecido.
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134383

  • joseb71
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hola,roma no se hizo en una hora, hay mucho que aprender cada dia,esto sera aprender por temas y son muchos y diferentes,en el foro hay mucha documentacion, y yo preguntaria la mayoria de casos de america son sobre heladeras y poco mas, de españa split y poco mas , asi que lo que creo es que habria que ponerse aldia con las heladeras y con los split que ya tienen mucho para aprender,y compresores hermeticos,
conocer los circuitos conocer los compresores las conexiones etc, los gases ,cargas, vacio,limpieza de circuitos
que hace el evaporador el condensador , saber que es el recalentamiento subenfriamiento,
hay infinidad de dibujos donde esta reflejado todo esto ,quecon ayuda del foro encontrareis,y la explicacion de los tecnicos,poco a poco se llega,conocer cada uno de los elementos componentes de los circuitos,dibujos,dibujos, videos,leer leer,preguntar ,esto es como todo se empieza se va aprendiendo , y se van realizando trabajos cada dia mas complejos, pero hay que saber lo que se quiere, si la refrigeracion o climatizacion, hacerse espacialista en un campo determinado, dominando al maximo todo lo relacionado con la termodinamica, no hace falta ser tecnico nuclear, pero se supera, saludos <<<<<<<< para que quieres que te cuente mi vida, mejor cuenta la tuya,
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134505

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Es que todo esta relacionado, y hay que manejar varios conceptos e ideas al mismo tiempo.
Como decia Napoleon "Visteme despacio, que tengo prisa".
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134515

  • sebastian73
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que tema.
para los que me conocen ya saben quien soy, para los que no, no pienso presentarme cada 6 meses 829947.gif .

a los 20 ya estaba n el taller trabajando con mi padre, hoy ya tengo 40 para 41. se aprende toda la vida y eso no cambiará jamás. El detalle del como es otro tema, en Argentina se aprende mal, porque en si, la estructura está diseñada de forma tal, de que uno compra el lote, construye la casa, hace los planos, los manda a aprobar, y después de eso escritura el lote de tierra a su nombre.
Con casi todo es igual, y los que intentamos estar en regla terminamos siendo golpeados por una competencia no solo ilegal, sino que muy desleal, de allí es que muchos españoles no nos entienden a los que ponemos en si, el freno en ciertas cosas a la hora de informar.
Pagaría cualquier cosa con que mi país regule un poco un oficio, que en si, fue es y seguirá siendo degradado por personas que solo ven el negocio. pero me estoy yendo del tema.
Como en casi todo, mi inspiración fue y es mi padre, pero en si, siempre tuve la curiosidad de saber como funcionaban las cosas, mas allá de tener a mi padre en el tema, aprendí primero en el colegio, no precisamente refrigeración, pero el secundario me dio las herramientas. después de eso, un curso que en si, me dio el inicio, ósea, A-B-C-D...Z-ETC. Cosa que aparece en el peor libro de cualquier curso, por mas malo que sea, eso nos da el A-B.....N...Z, con mas o con menos información, pero en si, eso ya nos da el orden.
Desde el final del curso, todo fue en forma autodidacta, pero en si, la base de un secundario técnico, fue lo que me dio el paso a éste oficio, me dio el poder de interpretación. Algo que en si, se perdió después de 1995 con la reestructuración de la enseñanza. Y que para mi grata sorpresa, esto comienza a cambiar de a poco, con personas como el Sr icaro8, que propone cambios en el tema sembrando la semilla del cambio.
En mi opinión, primero debe ser el poder interpretar lo que se lee, la información que se recibe, así que es indudable que el punto -A- deberá ser termodinámica, en especial lo que significa cada parte, cada palabra, cada punto; con eso, el diagrama de mollier será como tomar un baso de cerveza.
saludos.
Sebastian Lopez
(yo soy un hombre bueno.. lo que pasa es que me estoy viniendo viejo..(pappo) )
sebastian73
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134523

  • joseb71
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bueno sebas, el tema es que aprenden electronica ,cambio de circuitos los componentes de los circuitos electronicos galletas , codigos , etc pero se desconoce totalmente un circuito frigorifico, te dan explicaciones de p apa de que si los diodos que no se que he cambiado el circuito exterior etc etc y despues preguntan que le puede pasar sigue sin arrancar,
no saben seguir un circuito frigo, desconocen como se comporta el refrig en cada elemento temp presion etc pero saben de electronica viva la pepa ,pero todo eto se soluciona con el tiempo, al final se aprende poco a poco,
no entiendo por que una empresa manda para poner en marcha a un tecnico u lo que sea que nunca toco un equipo de compresor de tornillo, sin mas , desconoce el funcionamiento no sabe si va con agua con aire no sabe el gas no sabe las presiones, etc etc etc y claro preguntan pero si es la 1º VEZ QUE VE ESA MAQUINA como coño le mandan sin antes ponerle al dia, esto no tiene fin,ven una maquina y no saben lo que tiene no saben si el gas va o viene,en que estado pasa, etc etc pero saben que hay un circuito electron o 2 y tiene reles condensadores diodos pero desconocen como funciona la maquina,asi esta la enseñanza bueno paciencia saludos
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134524

  • lafaraonadelfrio
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  • ¿QUE EL FRIO NO EXISTE? Sevilla (ESPAÑA)
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ufff buena pregunta y muy lejos esta jajajaj

cuando yo empece en esto hace como dos o tres días , estaba trabajando de camarero para mas exactitud (ayudante de camarero de restaurante) en un restaurante muy famoso por esa fechas en Sevilla, un sábado me propusieron entrar en un taller como aprendiz, el domingo pedí la cuenta en el restaurante y el lunes empece en el taller así que mame desde barrer el taller que es lo único que sabia hacer hasta la fecha aprendiendo desde cero y sin dejar de aprender en la actualidad , ya que como te apuntan los compañeros este oficio es tan grande y vivo que nunca tocas techo por lo que el reciclajes es continuo y lo peor es que te engancha de tal manera que disfrutas aprendiendo (o por lo menos ese es mi caso) llegas a disfrutar de tal forma que no tienes limites a la hora de dedicarle tu tiempo , e incluso se lo robas a otros menesteres ,
cito;
hobby ,familia,amistades,deportes, etc,etc y nunca en el mismo orden

por eso denomino esta plataforma locos por el frio por que estamos coincidiendo los mas tarados y locos de la profesión, en definitiva esto te tiene que enamorar ya que te absorbe de tal manera que no te deja sitio para nada mas , y si te queda un poquito de sitio en tus entrañas , date por seguro que buscaras un foro para llenar ese espacio ya sea forofrio como el foro de mi gran amigo sebas frigonet , en definitiva aun estas a tiempo de no dedicarte a esto !!!! escapa mientras puedas !!!! jajajaja tendras mejor calidad de vida jajajjajajaj esto ultimo lo digo con la boca chica jajajajaj un saludo

para mi la mejor manera de aprender es la del campo , o lo que es lo mismo trabajando con un buen oficial , aparte estudiar todo lo que cae en nuestra manos y en la actualidad saber utilizar Internet ya que todo lo que se publica en internet no es la biblia por eso lo de señalar saber utilizar internet , pero lo primordial es el campo de batalla , ya que es quien te enseña a no volver a equivocarte y aprender de tus propios errores para no hacer el trabajo doble , un saludo


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Última Edición: hace 9 años 7 meses por lafaraonadelfrio.
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134546

  • curan12
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Buenas tardes queridos amigos, un gran gustazo saludarles, Rodolfo, un gustazo saludarte, me atrevo a opinar en tu post, de por cierto gran tema, y muchas gracias por compartir inquietudes en pos del mejoramiento de la actividad del frigorista, excelentes opiniones de todos los queridos foristas, la forma de aprender nuestro tema refrigeración, un alma que tengas deseos de ser frigorista, en mi opinión, deberá tener deseos también de aprender termodinámica, electricidad, mecánica, electrónica, gestión de mantenimiento, predictivo, preventivo y correctivo, seguridad industrial,(utilizar los elementos adecuados para la actividad, guantes, lentes de policarbonato como mínimo para operar con refrigerantes una fuga, los ojos los pierdes ya que te quemaría la retina y vasos oculares, ( ceguera), salubridad ambiental, etc.,
¿Dónde aprender?, en Uruguay, por ejemplo, UTU, (universidad del trabajo del Uruguay), en el curso se tiene un profesor de taller de refrigeración, un profesor de electricidad, un profesor de termodinámica o tecnólogo, y demás materias, (física, química, termodinámica, matemáticas, etc.,), son dos años, ( je,je,je,je,jeeee y es poco), lo que atiendo es para oficiales civiles de maquinaria naval, si no tienen refrigeración no se les puede otorgar la libreta de embarque oficial 4º maquinista para la marina mercante nacional, ¿en una unidad naval, acaso, no hay frio?.
¿Cuál es la diferencia de atender la heladera y el aire acondicionado para doña María?, ¿la panadería de Don Luis?, ¿la carnicería de don Pedro?, ¿la cadena de supermercados de Don José?, etc., etc., todo es lo mismo, Un motocompesor, un condensador, elemento de ex pación, evaporador, y elemento frigorigeno,(refrigerante), solo hablamos de magnitudes, je,je,je,je,jeeee, me paraba en la corona de pistón de una unidad naval para sacar fotos del sistema de inyección de gas-oil, je,jeeeeeeeee).todo es lo mismo.
Mi humilde opinión, con todas esas asignaturas expresadas, ¿no te parece hacer una amorosa revisión de tus conocimientos?, amorosa digo, porque nadie es mejor que nadie ante los ojos del universo, en lo terrenal, pueden haber seres de mayor estatura, mas atléticos, más jóvenes, más independientes, mas rápidos para sacar los números, para declarar opiniones o enunciados, de mucho más conocimientos, (horas en la PC), etc., etc., que tú, pero el universo es mucho más justo te da lo que tu devuelves, con doble pagare, es muy simple, hacer lo que se debe hacer en el amor universal, sin pensar en pagare, es una ley muy exacta, lo que haces es repercusión, como tal , lo que siembras,(donar conocimientos y paciencia para esa comprensión) causa y efecto, ley de boomerang , entender que venimos desnudos y nos vamos desnudos en lo terreneal,el conocimiento adquirido es para otra dimensión, naturalmente de lo que tu sembraste, etc., la diferencia entre ser un buen técnico y un “guatusi” es aprender a hacer las cosas bien, basado en el sacrificio por aprender a hacer la cosas bien, es solo eso, lo que tu inculcarías a tu hijo, ( je,je,je,jeeee, que tenga en su mochila o portafolios, (je, en mi época), los elementos necesarios para ser un buen estudiante.
Un hermoso fin de domingo, una hermosa semana, (sin criticar, sin ser superior, o creerse superior, sin juzgar, pues, “seréis medido con la misma vara con la que tu mides”).
Muchas bendiciones y un cálido saludo queridos amigos y hermanos.
Jorge Cibils.
Hace un minuto quedo en el pasado, el futuro será el presente que vivas, aquí y ahora es tu verdadero presente, disfrutalo.
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De que forma se aprende? hace 9 años 7 meses #134590

  • sebastian73
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muy sierto don joseb, ni idea tienen muchos de lo que ven.
causa y efecto. accion y reaccion. al pasar parte de mi conocimiento a uno de los ayudantes, obtuve la reaccion del que está persona tratara de quitarme uno de mis clientes, con el efecto de no poder, ya que mi cliente le pidio una buena camtidad de papeleo, y eso dio como causa que me enterara y le diera la liberacion.

para los lugares donde obtener 1kg de r134, uno debe tener un carnet abilitante, y debe estar reguistrado, el pasar el mero conocimiento publicamente, es algo fabuloso, pero ojo, porque esto es público, y hay muchos lugares donde no te piden un carnet que te abilite a comprar r22, ni te piden si estas reguistrado ni nada. entonses, en el foro nos volvemos maestros, y a la vez destructores, más, si para ello, no elevamos el nivel.
para enseñar está la U.T.U, la U.T.E, la U.T.N, o como le digan en cada pais a oas univercidades tecnológicas.
no todos podemos ser médicos, ¿que soy mezquino? capas que si, solo pienso en los que se comieros dos, tres, cuatro, o mas años, para poder recien entrar a trabajar, y no solo lo digo a nivel U.T.N, está el que empezó barriendo, y se comió 10 años para asi poder empesar solito.

refrigeracion: A- termodinamica, B- mecánica de fluidos, C- transmisión de calor, D- ciclo frigoríficos, E- fluidos frigoríficos, F- fluidos calo portadores, etc, etc. y asi podria seguir la lista, y, como joseb sabe, no entra ni un solo contactor en el asunto. para la parte electrica, doberan aprender por separado, o, no es mi problema, para eso está el electricista.
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sebastian73
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