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TEMA: CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA

CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA hace 9 años 1 mes #143824

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Buenas tardes compañeros.
Tengo que realizar la revisión de una serie de hoteles rurales según la normativa, y me surgen una serie de dudas. os pongo a continuación el punto de las tablas con duda:
MEDIDAS MÁQUINAS FRIGORÍFICAS:
- Pérdida de presión en evaporador/condensador.- Entiendo en este punto que es la variación de presión que se produce ¿Cómo lo realizais? Si no tengo una toma antes y después del evaporador/condensador, como sé la caida
de presión.
- Caudal agua evaporador/condensador (para enfriadoras).- Si no tengo un caudalímetro, ¿cómo lo sé? A no ser que ponga el caudal que mueve la bomba.
OPERACIONES DE MANTENIMIENTO
- Comprobación niveles de refrigerante, aceite y estanqueidad.- ¿Ver nivel de refrigerante y aceite? Refrigerante puedo saberlo por la presión, ¿pero de aceite? Siempre y cuando no disponga de algún visor el compresor para ver el aceite.
- Comprobación de tarado de elementos de seguridad.- En una caldera, que tengo que hacer ¿cerrar ida y retorno de la caldera y esperar a que alcance la presión de tarado d ela válvula? No sé, me parece darle demasiado caña a la caldera todos los meses. ¿Y los elementos de seguridad de las enfriadoras/instalaciones placas solares?
PLACAS SOLARES
-Efectuar prueba de presión.- ¿Cómo?
Perdonad el tocho, pero en esto de los mantenimientos te encuentras de todo; desde técnicos que hacen la revisión en 10 minutos a clientes que sin tener conocimientos piden todos los puntos detallados aunque no se puedan realizar por algún motivo.
¿Cómo acometeis vosotros estas tareas?

Muchas gracias por adelantado.
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CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA hace 9 años 1 mes #143827

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Hola
Guille-S escribió:
Buenas tardes compañeros.
Tengo que realizar la revisión de una serie de hoteles rurales según la normativa, y me surgen una serie de dudas. os pongo a continuación el punto de las tablas con duda:
MEDIDAS MÁQUINAS FRIGORÍFICAS:
- Pérdida de presión en evaporador/condensador.- Entiendo en este punto que es la variación de presión que se produce ¿Cómo lo realizais? Si no tengo una toma antes y después del evaporador/condensador, como sé la caida
de presión.
Esta caida de presion se suele corresponder, en un intercambiador de calor a la caida del fluido caloportador que si es aire seria la diferencia de presion de aire a la entreda y salida y siempre la mayor menos la menor esto en una curva caracteristica del intercambiador da el caudal de aire y junto con la diferencia de temperatura da el grado de suciedad del intercambiador, seguro que te solicitan tambien el salto termico.
- Caudal agua evaporador/condensador (para enfriadoras).- Si no tengo un caudalímetro, ¿cómo lo sé? A no ser que ponga el caudal que mueve la bomba.
Lo mismo que lo anterior con la salvedad que en este caso es un circuito cerrado (si es asi) y se supone que el caudal de la bomba es el mismo que el del intercambiador noobstante en el mismo tendra unos manometros que permiten conocer esa diferencai de presion en el fluido caloportador (ver curvas de bombas e intercambiadores)
OPERACIONES DE MANTENIMIENTO
- Comprobación niveles de refrigerante, aceite y estanqueidad.- ¿Ver nivel de refrigerante y aceite? Refrigerante puedo saberlo por la presión, ¿pero de aceite? Siempre y cuando no disponga de algún visor el compresor para ver el aceite.
Dependiendo de los equipos estos pueden estar dotados de niveles ya sea opticos o visuales o electronicos lo que nunca es undicativo de la cantidad de refrigerante que tiene un circuito frigorifico es la presion que puede indicar defecto de gas pero nunca cantidad. Los compresores suelen montar mirilla de nivel en el cater, tendras que agacharte, ojo la retaguardia.
- Comprobación de tarado de elementos de seguridad.- En una caldera, que tengo que hacer ¿cerrar ida y retorno de la caldera y esperar a que alcance la presión de tarado d ela válvula? No sé, me parece darle demasiado caña a la caldera todos los meses. ¿Y los elementos de seguridad de las enfriadoras/instalaciones placas solares?
Tu veras si quieres seguir el reglamento o saltartelo estos estan para protejer equipos y personas y al provarlos nodeberia suponer riesgos para la integridad de los mismos por eso se hacen pruevas con personal delante que en cualquier momento puede provocar el para de la instalacion y reparar el elemento que falle.
PLACAS SOLARES
-Efectuar prueba de presión.- ¿Cómo?
Perdonad el tocho, pero en esto de los mantenimientos te encuentras de todo; desde técnicos que hacen la revisión en 10 minutos a clientes que sin tener conocimientos piden todos los puntos detallados aunque no se puedan realizar por algún motivo.
¿Cómo acometeis vosotros estas tareas?
De esto estoy aprendiendo.

Muchas gracias por adelantado.
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CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA hace 9 años 1 mes #143829

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Gracias por la respuesta.
Cuando escribes "en un intercambiador de calor a la caida del fluido caloportador que si es aire seria la diferencia de presion de aire a la entreda y salida y siempre la mayor menos la menor ", ¿te refieres a que extrapole la temperatura que mida a la entrada y salida del intercambiador a la presión según la tabla P/Tª de los refrigerantes?
¿Cómo compruebo los presostatos de una máquina enfriadora si son los que van roscados y controlados por la placa electrónica?
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CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA hace 9 años 1 mes #143857

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Hola Guille, perdon me exprese bastante mal, lo que quiero decir es que en las caracteristicas de los equipo suelen haber unas curvas caracteristicas que en funcion de una diferencia de presion le hace corresponder un determinado caudal, el fabricante lo midio e incorporo a las caracteristicas del equipo, este nos evita tener que ir con un anemometro medir la velocidad de aire media que al multiplicarla por la seccion de flujo de paso de aire nos daria el caudal por unidad de tiempo (en funcion de si se tomo la velocidad en metros por segundo , metros por munito, etc. no daria el caudalpor segundo o minuto) este caudal multiplicado por el calor especifico del aire, normalmente 0'24 kcal/m3 y ºC. y la diferencia de temperatura tendriamos la cantidad de calor que nos cede o absorve ese aire. Esto es independiente de lo que pase en el interior de los tubos, lo unico si el aire sale mas frio quiere decir que el refrigerante sale mas caliente y al reves si el aire sale mas caliente el refrigerante sale mas frio, ¿cuanto? lo que nos de de aplicar el caudal de aire por calor especifico y por diferencia de temperatura,
Saludos
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CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA hace 9 años 1 mes #143875

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hola te lo dire a mi mnera de ver tal como deberia de ser, cada instalacion debe de tener un libro de industriapara presentar en las inspecciones, dependiendo de que tipo de instalaciones sean, asi sera el mantenimiento o bien el cliente te presenta un boletin con lo que quiere,un borrador o ese mismo te puede valer
para guiarte en la peticion de lo que quiere el cliente,
o bien lo tienes que presentar tu mismo o tu empresa,
hay mantenimientos de todo tipo diarios semanales quincenales mensuales anuales etc ,cada hora toma de lecturas etc etc revision visual , estado de todo tipo de maquinas , inspeccion repaso reapriete etc etc, depende de lo que pida el cliente, o delo que se presente, siempre dentro de la normativa y cumpliendo con el contrato, revisiones electricas consumos presiones temp etc,<<< en el foro entras y buscas sala de jose en equipos compactos, tienes libros busca uno que subi hace unos dias es de mantenimiento, de instalaciones paso a paso,te puede servir es para estos casos,personal de instalaciones los grupos de frio etc los tocan los tecnicos, meter cargas y puesta a punto,cuando se les llama o tienen el programa de mantenimiento,y son los que van a revisar las maquinas no la instalacion,para eso ya esta el personal de mantenimiento,asi dependiendo de lo que que te pidan si son unos mantenimientos cojidos por nuevo contrato, el cliente te tiene que dar un borrador de las instalaciones,y tu presentaras el programa de trabajo segun normativa, espero te sirva,despues el trabajo realizado sera el que diga si esta bien , no anticipemos las cosas,no te metas en si retorna el aceite o la presion es baja,por que eso lo encontraras en todas partes ,y en cada revision,las maquinas como tal ninguna trabaja igual,hay que centrarse en el conjunto de la -s instalacion, saludos
Última Edición: hace 9 años 1 mes por joseb71.
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CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA hace 9 años 1 mes #143878

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esto sin saber si alguna instalacion sera o no de amoniaco, que las hay,te puedes encontrar de todo, tomalo con calma , tu puedes veo que te faltan muchos datos, mira lo que te digo,
saludos
www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/P..._PROTOCOLO_PLYCA.pdf
Última Edición: hace 9 años 1 mes por joseb71.
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CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA hace 9 años 1 mes #144237

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Gracias Joseb. Totalmente de acuerdo. No son iguales todas las instalaciones. Un ejemplo muy claro es el otro día que fui a ver una caldera de gas natural y otra de gasoil, por el punto que dice que hay que limpiar el quemador de las calderas todos los meses. No se ensucia igual un tipo que otro, pienso.
Llamádme pesado si quereis, pero voy con otra cuestión. El rendimiento CEE y COP. SI estais en una instalación, y contais con un puente de manómetros, un termómetro y una pinza amperimétrica, como hallo estos rendimientos. Hay máquinas que lo pone en la placa, pero, pienso, que esto no me vale salvo referencia. Es decir, no voy a apuntar cada 3 meses que es la periodicidad, ese valor de la placa (visto lo que a veces veo por ahí, no me extraña que alguno coja y lo apunte para salir del paso). Lo tendré que medir y según el valor que obtenga y por comparación con el del fabricante saber en que estado se encuentra la máquina.

Por definición, CEE - COP= (kW frío - kW bomba calor)/Potencia eléctrica consumida kW
Potencia eléctrica con la pinza, hallo la corriente consumida y con la tensión y la obtengo.
¿Pero la potencia frigorífica y calor? P = Caudal x Ce x (Tb-Ta). Si es una enfriadora, el caudal lo puedo obtener, pero ¿si es de aire? No tengo anemómetros ni nada. Puedo fiarme de la limpieza del evaporador/condensador y si viene en la placa el caudal de aire, hacer algo, pero no sé, por eso os pregunto como lo haceis vosotros.
Hago tanto hincapié, porque la empresa que hacía antes el mantenimiento no llevaba estos papeles del RITE, y acabaron mal con el cliente, y soy yo ahora el que estoy en el punto de mira cada vez que voy, debiendo rellenar y justificar todo lo que viene en el RITE.
Mil gracias por aldelantado.
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CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA hace 9 años 1 mes #144247

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Echa un vistazo a éste post antiguo merece la pena, también hay otros en el foro sobre el mismo tema.
Foro Frio :: Tema: Potencia térmica instantánea del generador (1/1) - forofrio.com/index.php/foro-24/27-consul...ntanea-del-generador
Un saludo
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CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA hace 9 años 1 mes #144334

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He estado mirando en el IDAE este documento:
www.idae.es/uploads/documentos/documento..._GT2_07_b1342a39.pdf
y es un "papelón", No sé como lo vereis vosotros, pero yo lo veo complicado.
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CONSULTA RESPECTO A LAS REVISIONES SEGÚN NORMATIVA hace 9 años 1 mes #144342

  • joseb71
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bueno pues esta claro que no te aclaras,yo te subi informacion de lo que habitualmente se biene haciendo, informacion del foro ,pero ahora espones la cosa de otra manera, si tu quieres saber el rendimiento de una instalacion o de una maquin, ya no es lo mismo,diselo tal cual,calculos sacar calculos no es tomar lectura del estado de una maquina o como si te piden la formula del gas que se esta utilizando,o acaso el que tepide eso si es que te lo piden sabe lo que es el cop la entalpia , DIAGRAMA DE MOLIER, calor latente de de fusion calor latente de sublimacion calor latente de evaporacion, sistema AE poump down,evolucion del SR y SC enfuncion de la carga de refrig,definicion sdel subenfriamiento,
otra cosa existen los simbolos simbologia en el foro pero tambien esta en el idaeque te dice rendimientos, energia ,coeficientes, rendimiento frigorifico,caida de presion de aire, caida de presion tienes las siglas de vapor, temp de trabajo,caida de presion perdida de carga, caida diferencia,rendimiento lado evaporador, y o condensador,tension suministro electrico entre fases,calculo de compresores,en la sala de jose en compresores tienes rendimieto de compresores, relacion de compresion espacio muerto, eficiencia de un compresor, desplazamiento, eficiencia mecanica,presion a la descarga,potencia politropica , potencia teorica o ideal,
peso especifico peso del aire o gas por unidad de volumen a condiciones especificas de temp,cfh de un compresor,desplazamiento del compresor,
eficiencia adiabetica,eficiencia isotermica, volumetrica, mecanica, eficiencia de compresion,esto y mas si es lo que tepiden segun dicesahora quieres saber algo de esto, pues eso no es para reflejar el estado de maquinas en una instalacion, tendrian que pasar a una firma de proyectos y le sacar todos los rendimientos , no se que tiene que ver una cosa con la otra,si esta en el tema no hay anemome,,, pero si hay para medir temp de entrada y salida, sabras temp y presiones,total que para un mantenimiento no se necesita lo que dices,segun que mantenimiento,
tu vas hacer un mantenimiento no un estado de como esta la instalacion y rendimioento en general,hay que estar preparado para realizar ese trabajo,te vas a una casa y que te hagan un estudio, me parece que es lo que quieren, o estas avanzando mas de lo que necesitas, saludos campeon,
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