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TEMA: Retorno en el arranque por un corto periodo

Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 4 meses #139175

  • Fresquiviri
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Mira también el diferencial del presostato de baja, quizá arranque cuando el evaporador ya está lleno de refrigerante
Pasión es ausencia de frío
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 4 meses #139180

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hola cheloman. en mi opinión te sobra gas. termometro en la salida del evaporador y quitarle a poco hasta dar con un buen recalentamiento.
saludos
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 4 meses #139186

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No son respuestas, son un sin número de inquietudes:
¿Para qué sirve realmente la resistencia de cárter, en que circunstancias se debe usar? ¿En qué temperaturas ambientes se recomienda usar las resistencias de cárter?
¿Se usa la resistencia de cárter en compresores fraccionarios? ¿se usa la resistencia en sistemas con capilar u orificio fijo?
¿Para qué y qué utilidad tiene el aislamiento de la tubería de retorno?
¿Cual es realmente la temperatura o presión de evaporación de un refrigerante que trabaje a
-18ºC o menos, teniendo en cuenta que usamos R12?
www.totaline.com.ar/site/uploads/file_7-2006524121737-0.pdf
se puede afirmar que el arcón está sobrecargado de refrigerante, para R12 debería estar en una presión de 3 libras hacia abajo.

La tubería de retorno debería estar aislada y si la unidad de condensación esta en un ambiente de -0ºC o menos debería tener resistencia de cárter. El amperaje o consumo del compresor no se debe tener en cuenta a la hora de cargar refrigerante a no ser que se eleve por encima del amperaje de consigna.
Dentro los sistemas de refrigeración que tienen o trabajan con capilar u orificio fijo el refrigerante sigue circulando después de que el compresor para, estabilizando las presiones en baja y alta y llenando el compresor de refrigerante, cuando el compresor enciende comienza a “jalar” (comprimir) el refrigerante que hay en la carcasa, la tubería de retorno y el evaporador en este instante el refrigerante se expansiona y enfría la carcasa y la tubería de retorno y puede ser la causa de que la tubería se escarche debido al frío de la tubería y la humedad del entrono.
Nuestro trabajo depende más de lo que hacemos y no de lo que sabemos.
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 4 meses #139205

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A ver .. en principio seria importante conocer que tipo de elementos monta el equipo del equipo.
tipo de condensador tipo de evaporador construcción del compresor si tiene o no intercambiador etc.
a tu pregunta de que presión tiene el r12 a -18 ºc la respuesta es de 0.63 bar .ojo solo en las zonas de calor latente conoces la temperatura a través de la presión. en el resto del circuito se usa un termómetro. si tu cámara esta a -18 el evaporador andara en torno a los -28 y claro si el evaporador es de menor potencia vamos que si no tiene que llegar tanto liquido pues estará inundado y tendras retorno de liquido.
pues bien después de este rollo que te conte yo le quitaría gas. y si sufrio alguna modificación pues ya seria cuestión de intercambiador, alargar el tubo de aspiración .... el caso es q tenga recalentamiento y el refrigerante regrese totalmente en gas.
un saludo
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 4 meses #139207

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Un dato muy importante a tener en cuenta cuando se escarcha el tubo de retorno o aspiración:
Cuando se escarcha el tubo de aspiración o retorno no es sinónimo de retorno de refrigerante liquido al compresor. Así se escarche el tubo y el mismo compresor no es indicio de retorno de refrigerante liquido, el único síntoma de que regresa al compresor refrigerante liquido es un recalentamiento muy muy bajo. Se supone que para que un evaporador sea 100% eficiente debe estar inundado de refrigerante liquido (vapor- rocio) hasta su salida.
¿Y cómo medimos el recalentamiento?
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Última Edición: hace 9 años 4 meses por olfera.
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 4 meses #139243

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creo que en el ciclo real del evaporador el liquido desde su expansión y siguiendo su camino hasta la aspiración va absorbiendo calor y por lo tanto expansionándose y convirtiéndose en gas progresivamente intentando aprovechar el máximo del evaporador en calor latente. creo que es apropiado en la tubería de aspiración , que desde un poquito antes de terminar el evaporador y antes de llegar al compresor exista un recalentamiento de unos 10ºC .para que los posibles restos de liquido que puedan retornar en la línea expansionen y evitar averías.
el recalentamiento lo mediría contrastando la presión de evaporación con la temperatura de aspiración..
Un saludo .
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 4 meses #139267

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el frigorifico,funciona,aceptablemente,....eso no quiere decir que se pueda mejorar, pero, estas soluciones cuestan mas que un frigorifico nuevo, asi supongo que lo determino el fabricante ,....conque no podemos tomar presion en alta ,yo lo dejaria por bueno
Hice lo más difícil: cobrar la reparación.
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 3 meses #140497

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Como para darle un cierre a este tema, en primera instancia agradecer la respuesta de cada uno de ustedes. De cada uno obtuve distintas ideas para dar un diagnostico del problema sin complicarme demasiado. La realidad es como dijo uno de ustedes, en la parada del compresor se acumula liquido en el mismo y en el retorno. Cuando el compresor arranca este liquido se empieza a evaporar dando como resultado un escarchado temporal de la succion que luego retrocede hasta el gabinete. Dado que la temperatura dentro del gabinete y el funcionamiento era normal lo di por bueno y ya esta cumpliendo su funcion en una estacion de servicio sin problemas.

Igualmente sigo convencido de que el capilar es inadecuado para este compresor. Tengo una presion de succion muy baja en comparacion a otros freezers que tengo en funcionamiento. El tema es que el calculo del capilar ideal para esta instalacion reformada no es nada simple. En primera instancia necesitaria las curvas de potencia frigorifica vs temperatura de evaporacion del compresor, dato que no dispongo por lo menos en el catalogo de tecumseh. Para dar un ejemplo, el compresor que equipe ahora es el Tecumseh AE4448AS de 1/3+. Los datos de potencia frigorifica que me da el catalogo es de 4000 BTU/H pero ni siquiera me dice en que condiciones fue hecha la prueba para determinar esta potencia. El dato fundamental es la temperatura de evaporacion. En fin...la conclusion es que no queda otra que ir haciendo prueba y error con el capilar algo que demandaria un gran gasto de refrigerante, tiempo y suerte.

Gracias a todos nuevamente
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 3 meses #140503

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Hola compañero, en la prueba solo estoy de acuerdo contigo en una cosa ( en el tiempo que vas a perder haciendo pruebas) , el refrigerante se recupera y la suerte no existe (es como el frío), jajaja.

Un Saludo
Duda siempre de ti mismo, hasta que los datos no dejen lugar a dudas
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 3 meses #140516

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Opino como algún compi creo que te sobra bastante gas como comentan por ahí el problema de los capilares es que esta continuamente inyectando al evaporador, tampoco he visto nunca resistencias de carter para tan poca potencia y si me ha pasado de venir de reparar alguna instalación grande de un par de buenos cv a un arcón pequeño, recargar en líquido y pasarme de la cuenta con el consiguiente ccongelamiento del compresor o incluso parada ... burradas del corre corre

Creo que te sobra gas
"Todo fracaso es el condimento que da sabor al éxito"
panyhost.com/
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 9 años 3 meses #140531

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cheloman09 escribió:
Como para darle un cierre a este tema, en primera instancia agradecer la respuesta de cada uno de ustedes. De cada uno obtuve distintas ideas para dar un diagnostico del problema sin complicarme demasiado. La realidad es como dijo uno de ustedes, en la parada del compresor se acumula liquido en el mismo y en el retorno. Cuando el compresor arranca este liquido se empieza a evaporar dando como resultado un escarchado temporal de la succion que luego retrocede hasta el gabinete. Dado que la temperatura dentro del gabinete y el funcionamiento era normal lo di por bueno y ya esta cumpliendo su funcion en una estacion de servicio sin problemas.

Igualmente sigo convencido de que el capilar es inadecuado para este compresor. Tengo una presion de succion muy baja en comparacion a otros freezers que tengo en funcionamiento. El tema es que el calculo del capilar ideal para esta instalacion reformada no es nada simple. En primera instancia necesitaria las curvas de potencia frigorifica vs temperatura de evaporacion del compresor, dato que no dispongo por lo menos en el catalogo de tecumseh. Para dar un ejemplo, el compresor que equipe ahora es el Tecumseh AE4448AS de 1/3+. Los datos de potencia frigorifica que me da el catalogo es de 4000 BTU/H pero ni siquiera me dice en que condiciones fue hecha la prueba para determinar esta potencia. El dato fundamental es la temperatura de evaporacion. En fin...la conclusion es que no queda otra que ir haciendo prueba y error con el capilar algo que demandaria un gran gasto de refrigerante, tiempo y suerte.

Gracias a todos nuevamente

Hola.

El refrigerante se queda en el evaporador. Nunca va a migrar refrigerante líquido de una zona fria a una caliente.

Al arrancar llega algo de líquido pero por lo que dices, retrocede pronto.

Si al cabo de un rato de funcionamiento despues de una parada el recalentamiento es bueno, no te sobra gas, ni funciona mal.

SAludos.
No es necesario estar loco para dedicarse a la refrigeración, pero ayuda bastante.
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Retorno en el arranque por un corto periodo hace 8 años 11 meses #147774

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una que se me ocurre es que el condensador sea grande, le entra mas refrigerante para llegar a la precion y cuando corta ese refrigerante condensado se evapora y al tener capilar pasa mucho al evaporador que esta a menor temperatura y se condensa de nuevo y cuando prende el compresor lo succiona ... que opinan?
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