Fijo que estoy espeso. No veo esas entalpias de 400 ¿Kcal/kg?




SAludos.

Buenas a todos , goldete gracias por los calculos pero discrepo en la entalpia de descarga ami me sale esa entalpia 445kj/kg si eso es asii variara el resultado.. por otro lado opino que ese recalentamiento de 5 grados "tan bajo" seria perfecto porque cuando el condensador se ensucie lo que hara sera aumentar el recalentamiento y por lo tanto su volumen especifico del gas disminuyendo el desplazamiento volumentrico no? Corrigeme si me equivoco , todo esto si fuese por capilar .. y respecto a lo que tu dices cansino como goldete a calculado la entalpia es en kj/kg no kcal/kg, gracias a todos y saludos.

Respecto a la entalpia de la descarga con el programa SOLKANE me da 409,80 kj/kg, el recalentamiento e puesto 5ºC como media ya que en sistemas con electronica se trabaja incluso con 1ºC y con valvula comun sobre los 6 0 8ºC.
En subenfriamiento los 10ºC es una media lo ideal seria aunebtar lo maximo para eliminar al minimo posible el efecto flas gas que se produce en la valvula de expansion, si por ejemplo hablaramos de un evaporador inundado seria 0 %,
Haber si tengo tiempo y calculo el COP, EER y porcentaje de gas en la evaporacion que se pierde asi como la potencia del compresor desarrolla en este circuito.

pregunto de ¿donde sacan el dato de volumen especifico del 22 ,con la temperatura de evaporacion ,que da 0,05 '? gracias

hola , sin comentarios
www.forofrio.com/index.php/foro-24/122-p...ensadores-exhaustivo

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ver el post 90253 de frigo bohm pag 1
forofrio.com/index.php/foro/133-condensa...rres-de-enfriamiento

No quiero que el post se quede en el olvido con lo bien que esta..una pregunta..
¿por que no coges la entalpia justo se la descarga? Es que la estas cogiendo justo a la entrada de la campana..y como seria para hacer estos mismos cálculos pero con un compresor abierto por ejemplo? Un saludo maquinas

Hay muchas formas de calcular y cada uno tiene su librillo, yo en mi caso lo primero que realizo es una extensa entrevista con el cliente ya que al final sera el dueño de la misma y aunque no lo creamos son los que mas saben.
Si tengo el producto a tratar en condiciones iniciales y finales ya puedo realizar mis calculos del refrigerante mas adecuado y aqui ya no vale el coste del kw, en los nuevos proyectos hay que tambien justificar el coste ambiental y vida util de la instalacion.
Yo puedo tener dos o tres refrigerantes que se adaptan a mi ciclo frigorifico en cuestion de presiones de trabajo, potencia del compresor caudal masico etc, pero ojo tambien cuenta el PCA y el PAO asi como el EERR y COP y el grupo a que pertenecen y todo eso es el que determina el tipo de gas que voy a utilizar.
Si tengo la temperatura y humedad de la camara ya tengo la temperatura del refrigerante a la que deve pasar por el evaporador y si este es de tiro forzado o por conveccion, si ademas ya tengo el medio a condensar aire o agua ya tengo la presion de condensacion y como en el calculo de cargas tengo la potencia frigorifica ya dispongo del caudal masico del compresor es decir del volumen de refrigerante que tengo que mover para desarrollar esa potencia frigorifica.
Que un compresor en catalodo tenga 20 kw de potencia no me vale para nada ya que esa potencia son para una presion de evaporacion y condensacion que en el 99% de los casos no son los mios por eso a mi lo que me interesa es su desplazamiento volumetrico.
Con respecto a las entalpias el punto a es exactamente el punto final de aspiracion y si tiene recalentamiento por huevos tiene que estar fuera de la campana y el punto b no los da la linea vertical ligeramente curvada iseontropica con la linea de temperatura de condensacion donde se cortan es el punto de descarga.
En el caso de compresor abierto te ahorras la correcion que realize en el ejemplo que creo que era de 411 inicial a 463 final. Un saludo

goldete no se leer en el grafico de entalpia donde esta el calor especifico o volumen masico o dame un dato mas a ver si entiendo de 0.05 a 0 grados me lo podrias explicar

El volumen específico es la línea que está más tumbada a la derecha, se toma en las condiciones que el refrigerante entra en el compresor y se sigue esa línea hasta los números que están al final de la línea.
En cuanto a los datos de las lecturas, unos diagramas vienen con unas entalpías y otros con otras, lo que nos interesan son las diferencias entre ellas. Da lo mismo 400 - 100 que 650 - 350; El resultado será 300 en cualquier caso

Ese súper profe, que control, saludos desde Logroño amigo. Como ves ya me has viciado a Forofrio, cuando te pille...... Contenta le tengo a mi novia! Un abrazo Fresquiviri

cansino escribió:
A ver si el compañero goldete nos puede aclarar esto, me he atrevido y estoy haciendo mis cálculos para aprender y me cuadra mas con lo que dices Sñor cansino. Aunque algo estoy haciendo mal porque me da un pelin mas.. Cuanto se aprende en este pedaso de foro!!!! Gracias!

Saludos, Sdt ❄️

Parece que tenemos algunas dudas, aprovecho tambien para responden a REFRI que en post privado se quejaba que no le respondia; solo decirle que aunque siempre que puedo y el trabajo no me lo impide intento responder lo antes posible.
Cuelgo un diagrama con los datos de partida, en este caso de SOLKANE que puede variar de otros fabricantes pero en valores decimales por lo que se puede decir a efectos practicos que todos son iguales.
Solo destacar que SOLKANE en su programa ya corrige el rendimiento isotropico en 0,700, yo en mi caso lo e calculado manualmente con 0,750, el rendimiento isotropico es a efectos practicos la desviacion de la entalpia en la descarga del compresor por perdidas de rozamiento, espacio muerto en cilindros etc.
En mi post comente que la entalpia teorica de la descarga era de 411 y aqui me confundi os di la entalpia de aspiracion la de la descarga teorica es de 445 y la real corregida de 463 bien en el diagrama podeis observar que la teorica es de 444 y la real que calcula SOLKANE es de 460, como podeis observar es a efectos practicos los mismos calculos.
La formula seria entalpia de descarga teorica entalpia de descarga menos la de la aspiracion dividido por 0,75 y a este resultado le sumamos la entalpia de la aspiracion.
Refrio el caudal masico en kilos/hora se obtiene de dividir el caudal en volumen m3/hora por el volumen especifico del gas en la aspiracion, si te fijas en el diagrama observaras que en el punto de aspracion tenemos unas lineas rojas ligeramente curvadas la que mas se acerca a este punto es la de 0,050, como el caudal en volumen es de 10,5 m3/hora segun Tecnoalberto si aplicamos la formula nos sale los 210 kilos hora de refrigerante que mueve este compresor en estas condiciones de trabajo.
Si hay alguna duda mas y puedo responderla creo que esta todo. Un saludo