Bien, alguien tenía que decirlo. Y ahí voy.

Las máquinas actuales, diseñadas para determinados gases fluorados, pueden funcionar con hidrocarburos inflamables (metanos, butanos, propanos...).

Pues resulta que llevo varias semanas indagando en papeles técnicos por internet, y estas son las sorprendentes conclusiones:


Aire acondicionado:
-Todas las máquinas que funcionan con R22 y R407C pueden funcionar perfectamente si le metemos dentro R290 (Propano). Un 50% del peso del gas original, más o menos.
-Todas las máquinas que funcionan con R410A pueden funcionar perfectamente si les metemos R32(70%)+R290(30%). Primero calcular que el total a meter es un 30% menos. Tras el vacío, añadir el propano R290 y luego el R32. Meter el propano antes pues tiene menos presión. Del total a meter (30% del peso de r410a), calcular que hay que poner un 70% de r32 y un 30% de r290.

Frío comercial:
-Las máquinas que llevan R404 y R507 funcionan perfectamente con R290 (50% del peso del gas original).
-Las máquinas que llevan R12 y R134a funcionan perfectamente con una mezcla propano e isobutano, en la proporción R290(50%)+R600a(50%). El peso total a meter es el 50% del gas original. Meter primero la mitad perteneciente al isobutano r600a por su menor presión.

Nota: Estas prácticas están prohibidas. Los hidrocarburos son inflamables. Las máquinas no están diseñadas para fugas de gases explosivos. Frigoríficamente funcionan a la perfección, enfrían y no dan problemas, pero en caso de fuga puede haber explosión.

La sorprendente conclusión: con tres miserables garrafas de propano, isobutano y r32 (familia del metano), podemos hacer funcionar todas las máquinas a precio de risa. Es una cuestión solo para reflexionar. No para que nadie lo haga y se queme.

Cuando nos encontremos neveras industriales viejas de R12 o r134a cargadas con r600 sin tener en cuenta normativas ni límites de carga nos daremos más de un susto.

El r410 tiene r125 solo como agente extintor para el r32.

Si se hace la carga completa con r32 el equipo funcionaria perfectamente, solo tendríamos que controlar la temperatura de descarga.

Equipos compactos que fabricamos con r404a, los hemos probado con r290 y el resultado ha sido muy aceptable.

El problema es que la exportación la realizamos en avión, y la normativa aérea prohíbe que tengan este gas instalado.

jebaset ojo con los rendimientos ,tengo entendido que una heladera el compresor tiene que desplazar el doble con gas butano que si lo hiciese con 134 ,

A ver, quién dijo de meter isobutano en una máquina de 134? Yo dije mezcla isobutano al 50% con propano. Esa mezcla la desarrolló Greenpeace, y todavía se comercializa como greenfreeze. No puedes meter r600a directo. Nunca lo dije.
Quién dijo de meter r32 100% en máquinas de r410a? Yo dije de meter otra mezcla.
Leed por favor lo que dije. Y una cosa, peligroso y arriesgado es, no lo pongo en duda. Yo iba más por el tema de que las máquinas funcionan perfectamente, y cada uno que juzgue lo que está pasando con los freones.

Como añadido: el kilo de los hidrocarburos está en torno a 20 euros, si no me equivoco. Y se suele añadir la mitad en peso que de freones.
Hay calderas de gas, cocinas de gas, etc. Por qué no hacemos máquinas seguras de gas? Esa era la reflexión.

Pruebas hechas en taller, cuando salieron estos gases.

Cambiar r134a por R600 y r404a por r290, y funcionan sin problemas, (en taller en medio controlado).

Lo que he comentado son experiencias que ya me he encontrado.

"Me cobraron 15€ de la carga de gas hace unas semanas".

Meter manómetro, guardar presión en latiguillo y en la calle valorar inflamabilidad del gas, y exacto, inflamable en un equipo de r134a.

KennyBX escribió: Vaya tela, jjaja. Meterían r600a. Lo que hay que ver.
Yo no recomiendo el uso de hidrocarburos en máquinas de freones. Un profesional no puede hacer eso. Además de que la ley prohíbe estos experimentos y el uso de más de 150gr por equipo.
La reflexión es: yo creo que nos toman el pelo con esto de los gases. Y en caso de hecatombe zombie (léase guerra o aislamiento de un país), todas las máquinas pueden funcionar con butanos, propanos y mezclas. Me resulta chocante saberlo.

Hay que tener en cuenta que estos refrigerantes que has mencionado jebesat son inflamables con un limite inferior de tan solo unos aprox. 40 gramos por metro cubico de aire y por lo tanto hay que tener muy en cuenta en que recintos están instalados y la carga de refrigerante del equipo para que en caso de fuga y por una pequeña chispa no haya un explosión o ignición.

Por otro lado si, efectivamente, estamos inmersos en la directiva europea Estafa-gas. Como tecnicos tenemos que apechugar con ella y los 150 gramos de carga máxima actual de estos refrigerantes mencionados y los impuestos y superpuestos de los fabricantes de fluorados y del misterio de Hacienda.

PD. Dadas algunas practicas de algunos de nuestros "colegas" y como KennyBX nos ha sugerido por su experiencia, a la hora de soltar tubos de cualquier equipo averiado no usar soplete, usar cortatubos y no fumar.

Si hay fuga en el interior de una cámara y hay chispa de una luz, por ejemplo: boom. O fuga en una cocina. O chispa en bornes del compresor...
El tema no es ignorar los peligros, el tema es: señores, esto es barato y funciona bien. Adaptemos las leyes y los equipos. Los frigoristas como manipuladores de gases inflamables. Formación. Equipos con contactos eléctricos fuera de zonas de peligro. Ventilación... En mi casa tengo cocina de gas. Boletín, ventilación... No lo veo tan difícil. Hacemos los boletines los frigoristas. Lo adapatamos todo a hidrocarburos. Y se acabó que te miren como a un estafador cada vez que pones gas. Yo creo que regulando bien la profesión ganaríamos más. Un instalador de calderas no va a saber cargar una cámara, hacer vacío, medir recalentamiento... Esa es otra profesión.

Hace poquitos dias estuve realizando un curso de bombero, muy ameno ya que incluía practicas reales con fuego.
Una de las practicas consistía en observar la diferencia entre explosion y deflagacion; y se provoca una fuga de gas en un espacion abierto el resultado una llamarada practicamente se autoextinguio, en una caldera de gas cerrada se provoca una pequeña fuga minima se provoca una chispa i os puedo asegurar que el ruido es espantoso y la caldera destrozada.
Experimentos los justos

No me pareceria descabellado el uso de estos sistemas en caso de que se adopten ciertas seguridades. Me explico, en los puntos en los que la concentracion de una fuga de gas puede ser peligrosa se instala un detector de fugas, cuando se detecta una minima concentracion (no es peligrosa ni inflamable debido a concentracion) se activa prealarma y el volumen en peligro activa la recirculacion de aire. En estado de alarma concentracion peligrosa se detiene el suministro electrico y se vacia el refrigerante almacenado al exterior.

O como en el caso de una cocina de restaurante en caso de que no exista una circulacion de aire ( aportacion + extraccion) la electrovalvula no abre y no hay combustible.