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TEMA: poner motor r134 en instalaccion r22

poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82003

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buenas noches ,quisiera poner un compresor de r134 en un mueble de fresco que antes tenia un motor de r 22 que a "caido" tengo que realizar algun cambio mas ,capilar,apliar el condensador un poco al ser mas fino el r 134 para que le de tiempo a licuarse bien,acortar un poco el evaporador,por que el 34 rinde menos que el 22 y tampoco quiero poner un compresor muy grande,gracias si alguien ha hecho este cambio.y quiere asesorarme.
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82005

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Porque quieres haser el cambio a un r134? quieres haser un cambio en el funsionamiento? no te parece un cambio por el mismo compressor? saludos
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82007

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el propietario esta cansado,de los problemas para conseguir r 22 ,todo en bar funciona con 134 y quiere que este tambien.el cambio lleva tambien la unidad condensadora encima de la maquina,no escondida debajo,para poder limpiar bien la condensadora(es un maniaco de eso).y ademas es por que tiene ese motor nuevo y no quiere comprar otro.gracias por contestar amigo penitas.
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82010

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Hermitaño dice: También la unidad condensadora encima de la maquina, no escondida debajo, para poder limpiar bien la condensadora(es un maniaco de eso

Ojala todos tuviéramos esa manía y limpiáramos los condensadores cada 15 días, pero es gracias a que casi nadie tiene esa manía es que nos resulta trabajo de mantenimiento.

Hermitaño dice: Además es porque tiene ese motor nuevo y no quiere comprar otro.

Si ya tienen el compresor comprado, ya tienes un gran problema: Toca calcular el condensador, el restrictor y el evaporador para el compresor, o mejor, aplicar ingeniería inversa para calcular un equipo de refrigeración partiendo de la capacidad del compresor.
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82025

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De momento a igualdad de potencia eléctrica, con 134 vas a tener menos rendimiento, con lo que vas a necesitar un compresor de de más cubicaje para igualar la potencia frigorífica. Si pones un compresor de similar potencia eléctrica acortando evaporador quizá te quedes corto de potencia frigorífica para el mueble.

En cuánto ala condensación, con 134 necesitas menos potencia de condensación, el condensador también se puede quedar grande, aunque eso lo podrías solucionar controlando el ventilador con un presostato.

Veo muchísimo más sencillo cambiar a R422D, o el sustituto que tu utilices, y te aseguras un buen funcionamiento, el resto, sin cambiar evaporador o condensador van a ser inventos.
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82075

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gracias por la ayuda,los injertos a veces funcionan pero otras nos hacen perder el tiempo y el prestigio,este señor compro un motor igual en talavera pero el no sabia que le va rendir la mitad que el de 22,que se lo guarde ,ya le traigo uno de 22 y una de dos:422d o cambio el aceite y 407c .es que me sigue preguntando que por que rinde menos si el motor es igual ;por que es amiguete si no le habia mandado hace tiempo t.p.c.teneis razon el tiempo es oro y la transformacion lleva mucho curro,la verdad que porque el motor es pequeño si no fuera asi se lo plantaba .un saludo y muchas gracias- una duda el condensador notendria que ser mas grande al trabajar el 134 con otra evaporacion?
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82078

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No, el 134 necesita menos potencia de condensación que el R22. Echa un vistazo a alguna tabla de selección de condensadores y lo verás. Lo del 407C para refrigeración no lo veo, supongo que querrás decir 404A o 507C, pero también habría que modificar varias cosas.
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82085

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Ijuesu! Esa clase de clientes son medio irritantes. Primero la hasen de tecnicos y despues t quitan tu negosio comprando ellos las partes..Solo dile que tu tienes el gas refrigerante. Y cuando nesecite bas y le pones(claro reparando su respectivos fugas) Saludos.
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82096

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claro,claro es que todo el mundo sabe de todo hoy en dia ,el cambio a 407c se puede usar en aire acondicionado pero en un mueble?mejor 404 que ira mejor.esta clase de clientes son un poco fastidioso ,pero cuando ven que han metido la gamba ,y les acostado las perras dos veces,no les quedan ganas ja,ja,ja.una anecdota :en madrid ,una empresa de construccion(ortiz) nos llamo por que les habian montado unas maquinas(centro de dia bucaramanga) de aire acondicionado roca y no funcionaban en modo calor,cuando me subi al tejado, las 10 maquinas estaban paradas ,abro una y....no veo valvula inversora(4vias)eran solo frio.los abuelos congelados.la empresa que las monto,solo se encargo de eso,ortiz las tenia alli preparadas,el jefe de obra que las recibio..."no se dio cuenta del pequeño detalle",moraleja zapatero a tus zapatosun saludo a todos
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82126

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Hola Hermitaño. Yo soy novato y el menos indicado para dar un "consejo", por eso solo te puedo hacer una pregunta: ¿Se da por supuesto el cambio de filtro y de aceite al hacer la transformación?

Un saludo.
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82167

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hola r 22 ,por supuesto,un equipo de r22 funciona con mineral,si le cambias el compresor por uno 134 ,este traera de la fabrica aceite ester,tendras que limpiar muy bien todo el circuito antes de colocar el nuevo motor el filtro por supuesto,hay que cambiarlo,el gas es mas fino(molecula mas chica,y el aceite tambien,replantear el capilar ,condensador,y evaporador,tambien el tamaño del compresor,para el mismo rendimiento termico como han dicho todos los maestros anteriormente.pero no veas que curro!
un saludo
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Re: poner motor r134 en instalaccion r22 hace 12 años 3 meses #82206

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Hola Colegas
Los gases refrigerantes tienen caracteristicas termodinamicas distintas, tanto en su calor especifico, peso especifico y volumen especifico, que son las propiedades que deben ser tenidas en cuenta a la hora de su seleccion..
cada uno de ellos posee caracteristicas propias, como lo son su temperatura critica y la entalpia, como tambien su punto de ebullicion a una temperatura y presion dadas..
Esto hace que, sea muy dificil efectuar un cambio de alguno de los componentes en un sistema de refrigeracion.
Si cambiamos un compresor como es este caso, nos encontraremos que.... para un mismo desplazamiento volumetrico (es decir, cantidad de gas que puede desplazar el compresor, en un determinado tiempo, que es constante). el rendimiento, no sera lo mismo, con r134 que con r22. ¿Porque?, la respuesta es simple y basta con ver la tabla termodinamica de cada uno de ellos...

Por ejemplo, (Datos ficticios de ejemplo) para una desplazamiento de 1000 centimetros cubicos por hora, podremos evaporar 10 kg de r134 que produciran 1000 kilocalorias, y con el mismo compresor evaporaremos 8 kg de r22 que produciran 1300 kilocalorias
el mismo compresor con un refrigerante consumira mas potencia al trabajar con r22, y nos dara mas rendiomiento.
ademas.... la presion de condensacion del r134 es de 180 libras y la del r22 es de 220 libras, es evidente que el diferencial de presion de uno y otro son distintas, por lo que el compresor de r22, debe ser mas robusto...(esto mismo marca la diferencia entre compresores de alta, baja y media temperatura, la robustez que debe tener un compresor al trabajar con mas diferencial, entre la baja y la alta).
en cuanto al condensador.... la caracteristicas de los mismos, se mide por la capacidad d e transmision termica, es decir, un condensador (y evaporador) pueden transmitir una determinada cantidad de calor, de acuerdo a su superficie, el material del que esta construido, (en los casos de evaporadores con ventiladores,la velocidad y caudal del aire), espacio de las aletas del evaporador, y el delta "T" (diferencia entre la entrada y salida del aire que se desea alcanzar...) asi, si en el equipo que, trabaja con R22, se reemplaza el compresor por un que trabaje con R134, el condensador quedara sobredimensionado, al producir menos cantidad de calor, mismo caso para el evaporador.
Tambien, el diametro del capilar, o las VE, son distintas....

Conclusion...por muy amigo que sea... mejor adquiera ,un compresor de R22...
Saludos
Las fronteras del conocimiento no existen, tampoco para compartirlos.
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