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TEMA: Subenfriamiento temperatura exterior

Subenfriamiento temperatura exterior hace 5 años 1 semana #189227

tecnoalberto escribió:
Bueno he estado haciendo algunas comprobaciones con el control de condensacion en una camara de fresco que trabaja con xp40 o r449
Y las comprobaciones han sido las siguientes:

-Presion de alta trabajando a 15 bares, temperatura a la salidadel condensador 28.2, subenfriamiento de 5.5 grados
Presion en baja de 2.5 bares, temperatura a la entrada del compresor de +4.2 grados, recalentamiento total 15 grados.

-Presion de trabajo a 18.5 bares, medida de temperatura a la salida del condensador 37.6, subenfriamiento de 4.2 grados,
Presion en baja de 3.1 bar, temperatura a la entrada del compresor -1.4 grados, recalentamiento total de 5.1 grados

Bueno que opinais sobre la camara? Esta correcto el subenfriamiento?
¿No te das cuenta que estás inyectando más refrigerante en el evaporador cuando la presión de alta es más alta (menor recalentamiento)? Si hay más cantidad de refrigerante en el evaporador ha bajado en el condensador, (menor subenfriamiento).

Tienes un recalentamiento total en compresor de 5K, arriesgado al ser una VET quien lo modula
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Última Edición: hace 5 años 1 semana por rodrigomigel@gmail.com.
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Subenfriamiento temperatura exterior hace 5 años 1 semana #189228

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dicen los viejos del lugar 5 0 6 k. sal....
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Subenfriamiento temperatura exterior hace 5 años 1 semana #189229

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hol...... aqui tienes mas , asi estara junto
www.forofrio.com/media/kunena/attachment...iamiento_liquido.pdf
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Subenfriamiento temperatura exterior hace 5 años 1 semana #189230

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rodrigomigel@gmail.com escribió:
tecnoalberto escribió:
Bueno he estado haciendo algunas comprobaciones con el control de condensacion en una camara de fresco que trabaja con xp40 o r449
Y las comprobaciones han sido las siguientes:

-Presion de alta trabajando a 15 bares, temperatura a la salidadel condensador 28.2, subenfriamiento de 5.5 grados
Presion en baja de 2.5 bares, temperatura a la entrada del compresor de +4.2 grados, recalentamiento total 15 grados.

-Presion de trabajo a 18.5 bares, medida de temperatura a la salida del condensador 37.6, subenfriamiento de 4.2 grados,
Presion en baja de 3.1 bar, temperatura a la entrada del compresor -1.4 grados, recalentamiento total de 5.1 grados

Bueno que opinais sobre la camara? Esta correcto el subenfriamiento?
¿No te das cuenta que estás inyectando más refrigerante en el evaporador cuando la presión de alta es más alta (menor recalentamiento)? Si hay más cantidad de refrigerante en el evaporador ha bajado en el condensador, (menor subenfriamiento).

Tienes un recalentamiento total en compresor de 5K, arriesgado al ser una VET quien lo modula

Por eso hay que dar tiempo a la VET a estabilizar el sistema. 15 minutos puede ser poco tiempo.
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Subenfriamiento temperatura exterior hace 5 años 1 semana #189231

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Subenfriamiento temperatura exterior hace 5 años 1 semana #189232

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Subenfriamiento temperatura exterior hace 5 años 1 semana #189233

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Si pero tecnicamente por qué baja la temperatura con mas presion? Porque con mas presion mueve mas caudal masico?
Y con lo de "para mi un buen subenfriamiento unos 5K con temperaturas bajas de condensación y no pasar de 10K con temperaturas altas" repito cuando suba la temperatura exterior aumentara la presion de condensacion y los 5k se podrian quedar cortos no? Y los 10k cuando bajen las temperatura aumentarian tambien....
Última Edición: hace 5 años 1 semana por tecnoalberto.
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Subenfriamiento temperatura exterior hace 5 años 1 semana #189248

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Partiendo de la base que trabajar sobre el comportamiento de un refrigerante que no tenemos forma directa de ver su estado salvo en el visor de liquido y este incluso es mas bien indicativo es difícil a veces de entender.
Solo disponemos de elementos de medida indirectos como la presión y temperatura y en mas de una ocasión estos nos desvirtúan las conclusiones.
Un equipo partido con la condensadora por encima de la VET nos puede dar un valor alto de subenfriamiento, un equipo con sobrecarga de gas nos dará un presión alta y un subenfriamiento alto, la presencia de gases incondensables nos puede jugar una mala pasada, un retrofild mal calculado lo mismo, la batería sucia o instalada en un lugar inadecuado, en fin son muchas las variables que un técnico tiene que tener en cuenta antes de emitir una opinión.
Si una maquina esta condensando a 55ºC en principio puede ser una burrada de presión pero si la condensadora esta en Sevilla en pleno mes de julio con 39ºC exterior podemos afirmar que el equipo esta en parámetros.
Si estamos revisando una cámara de de +4ºC y la temperatura interior es de +10ºC esta claro que estará trabajando fuera de parámetros en condensación y evaporación hasta que el equipo venza la carga térmica del interior de la cámara.
Las prisas son malas en este oficio, regular una válvula de expansión requiere su tiempo y destreza, muchas veces por la presión del cliente, la empresa o nosotros mismos fallamos en averías simples buscando averías complicadas.
Yo cuando voy a una instalación o maquina lo primero que hago es recabar toda la información posible del cliente, no es la primera vez que voy a ver una cámara y el cliente me dice que cuando viene el pedido se viene abajo en temperatura y tiene que retirar parte del genero, lo que no te dice es que acumula las cajas hasta tapar el evaporador forzado dejándolo sin caudal; solución una regla, un rotulador indeleble y marcarle en la pared hasta donde puede apilar las cajas.
Yo a los chavales les digo que toquen que se saquen las manos de los bolsillos y toquen las tuberías todas la descargan, liquido, aspiración, válvulas y compresores en la mayoría de los casos solo con tocar y sentir las temperaturas un técnico sabe lo que le ocurre ala maquina.
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Subenfriamiento temperatura exterior hace 5 años 1 semana #189265

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Bueno muchas gracias por los aportes creo que ya tambien he comprendido porque a pesar de que suba la presion de condensacion a 42 grados me viene la temperatura del refrigerante en la aspiracion mas frio que con una temperatura se condensacion de 33.7, y es por que aumenta la presion a la entrada de la valvula y entra mas refrigerante en el evaporador hasta que la vet no module no aumentara el recalentamiento podria ser asi la explicacion?
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Subenfriamiento temperatura exterior hace 5 años 1 semana #189268

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Exacto.

Con un pero en tu caso concreto.

Estás usando 449, con una VET de 404 o 507.

Con 449, los fabricantes de VET recomiendan cerrar un poco la válvula, porque si no el recalentamiento te baja mucho.

Y puede darse el caso de que cerrar no sea suficiente, y halla que meter un orificio inferior porque la VET no es capaz de cerrar lo suficiente y tendrías un recalentamiento excesivamente bajo.

Esto solo lo puedes saber observando el comportamiento de la máquina, y será ella la que te lo diga.

Saludos
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Subenfriamiento temperatura exterior hace 4 años 11 meses #189432

  • ismaeli
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pero vamos a ver... el régimen de diseño lo sabemos ???
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Subenfriamiento temperatura exterior hace 4 años 11 meses #189449

  • tecnoalberto
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El regimen de diseño no lo sabemos pero si quieres puedes aportar lo que tu sepas, cuanto mas opiniones tenga mejor un saludo
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