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TEMA: una consulta.

una consulta. hace 13 años 3 meses #52415

  • MIGUELON
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Hola, amigos de forofrio. Hacía algún tiempo que no me pasaba por aquí, así que antes que nada, un saludo a todos.
Y ahora, la cuestión que me ronda la cabeza.
Hace algún tiempo monté un secadero pequeño. Poco más que una cámara, de dos HP, motor maneurop, r 507. Ahora resulta que cuando el cliente le pide caña secando (logicamente porque tiene mogollón de producto dentro del secadero) resulta que el condensador interior se queda justo y condensa mal. A consecuencia de ello, observo que la temperatura de la línea de líquido a la entrada de la v. de expansión es excesivamente alta, lo que afecta al rendimiento de la bateria de frio.
La cuestión que me da dolor de cabeza es la siguiente: Si tengo una presión de descarga de 17 brs y una presión en baja de 3 brs (en 507), ¿que le está pasando a la válvula de expansión, dado que el evaporador está escesivamente escarchado y el recalentamiento de éste es superior a 10 k.?
la respuesta podría se obvia. Hay que cambiar el condensador interior. Pero me gustaría saber más acerca del problema en sí. ¿Se debe a un inadecuado o inexistente subenfriamiento de líquido? ¿o tal vez se trata del fenomeno Flash-gas?
Enconclusión, solo puedo decir, que tengo suficiente presión en alta (con R507 17 brs está bien), y sin embargo, y debido a lo anteriormente expuesto, la baja presión se queda en 3 brs y luego va cayendo hasta el punto de que si lo dejo, me llega retorno de líquido al compresor.
un saludo de miguelon.-
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Re: una consulta. hace 13 años 3 meses #52423

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hola compañero....a ver si te puedo ayudar....mira si la condesadora toma aire y no est pegada ala pared y tiene una buena ventilacion podia ser que no le entre vastante aire y que suva la precion.
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Re: una consulta. hace 13 años 3 meses #52424

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Ufffff, saber el por qué de las cosas, sería bonito verdad. Practicamente tu mismo te vas respondiendo, pero veamos que sucede en realidad. Sabiendo que lo que necesitamos es líquido en el evaporador para que evapore absorbiendo calor de su alrededor, una vez evaporado tenemos que volver a licuarlo para que nos vuelva a servir. Todo el circuito frigorífico se ocupa de eso, el compresor aporta energía al refrigerante para que al restarsela se condense y vuelva a haber refrigerante en estado líquido y vuelta a empezar. Ese líquido, cuando se expansiona, absorbe calor de sí mismo para evaporarse y si llega subenfriado a dicha expansión, tendrá menos pérdidas y menos burbujas, dicho de otro modo, se inyectará más porcentaje de líquido en el evaporador que es lo que queremos.
Y después de este rollo, lo siento, nos podemos preguntar, ¿Si llega menos líquido al evaporador, por qué me llega líquido al compresor? Si tienes hielo en el evaporador, este hará de aislante y el líquido no evaporará, llegando al compresor. Lo dicho, siento el tostón y espero te ayude a entender mejor la función de un sistema de refrigeración por compresión.
Pasión es ausencia de frío
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Re: una consulta. hace 13 años 3 meses #52432

  • olfera
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Más que una respuesta son dudas:
Conozco tres tipos de secado: un secado a temperatura normal, otro a temperatura alta y otro a temperatura baja. Con un sistema de refrigeración podemos secar en alta (40ºC ) o en baja temperatura. O una combinación de los dos condensando y evaporando conocido como secado por condensación. ¿De cuál estamos hablando?
Me encantaría conocer que tipo de secadora tienes y para secar que.
Ahora:
Si hay mala condensación debe haber mala evaporación.
Debemos mirar subenfriamiento tanto como recalentamiento.
La temperatura del refrigerante líquido que entra a la VET viene determinada por la presión de compresión (temperatura de tabla de presión-temperatura) menos el sub enfriamiento. El sub enfriamiento debe estar entre 2-4ºC
www.forofrio.com/index.php?option=com_ku...ew&catid=15&id=19011
A mí se me hace que hay necesidad de rediseñar todo el equipo y colocar uno de más potencia y/o capacidad frigorífica, en tu caso calorífica.
Nuestro trabajo depende más de lo que hacemos y no de lo que sabemos.
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Re: una consulta. hace 13 años 3 meses #52447

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Amigo Olfera:
El secadero en cuestión es la clásica combinación de evaporación y condensación a la vez durante el proceso de secado.
Efectivamente existe una evaporación de mala calidad, según momentos, de hasta 15 0 20 K, a medida que el condensador interior va ganando presión y la temperatura ambiente también.
Curiosamente, a medida que el proceso de secado en estas condiciones avanza, el evaporador trabaja a más baja presión, de manera que si el secado se prolonga mucho tiempo, el evaporador termina por bloquearse.
Creo que llevas razón en todo, y que la solución está en cambiar o modificar el condensador interior para que se ajuste a la potencia del evaporador.
El problema, evidentemente, solo surge en secado, dado que dando frio va como un tiro, en presiones, recalentamientos y resto de parametros.
Me queda una duda. Hablas de secado a baja temperatura, y me gustaría saber en qué consiste.
Creo que re refieras a obtener en el recinto temperaturas bajas (-5ºC o más), pero tratándose de embutidos, no serviria para mi caso, dado que la temperatura de consigna exige no más de +6ºC y una humedad que se situe entre los 70/80 % de humedad relativa.
Muchas gracias por la respuesta.
Un saludo de miguelon
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Re: una consulta. hace 13 años 3 meses #52449

  • dacien
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Supongo que tendrás un condesador remoto?
Supongo que en función de la presión de alta, cuando secas te podrá entrar ese condensador remoto.

En ocasiones y ante, por ejemplo, una termostatica muy abierta se pueden dar fenomenos que no siguen la lógica a la que estamos acostumbrados. Liquido entrando a piñon en el evaporador puede producir una bajada de presión de baja, recalentamiento anormal, etc. Es raro pero pasa. Un subenfriamiento muy alto en la linea de liquido (por un filtro en mal estado, por ejemplo) te podría causar lo que comentas.

Tantas cosas pueden ser.
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Re: una consulta. hace 13 años 3 meses #52511

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Esta en el Caso 6.1.4 de Aqui

www.forofrio.sevillabtt.com/files/manual...e%20psicometrico.pdf

Una cosa es lo que dice que se tiene que hacer con el Diagrama Psicometrico y Otra Cosa LA CALIDAD DE LOS EQUIPOS QUE SE USAN.
Si son 6ºC con 70 % de HR lo que necesitas, deben estar las aletas del Evaporador a por lo menos 0ºC, o menos, para que quede ahi el agua , salga la mezcla de aire y vapor de agua al 100 % HR y 0ºC y al calentarla con el Condensador a +6ºC te quede la HR en 70%.
es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Abaco_psicrometrico.png
Claro que se va a escarchar el evaporador, claro que empiezas a perder rendimiento al escarcharse.
De ahi, Tipos de Evaporadores, aleta separada, alto flujo de aire, y a lo mejor hasta dos o tres equipos independiente, que trabajen simultaneamente, pero con diferentes Horarios de Descongelamiento, mientras descongela uno, los otros funcionan.
Faltan MUCHOS DATOS, y cantidad de accesorios por colocar.
Última Edición: hace 13 años 3 meses por joseregue.
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Re: una consulta. hace 13 años 3 meses #52513

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Re: una consulta. hace 13 años 3 meses #52542

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Amigo Dacien.
Antes que nada, gracias por comentar.
La solución que seguramente adopte será la de instalar un evaporador remoto, de forma que en serie con el interior de secado, y entre ambos, consiga la presión, temperatura y subenfriamiento que necesito
En la mayor parte de los casos estos problemas vienen dados por el tipo de construcción del evaporador, en donde la batería de frio predomina sobre la de secado, una relación de 60% de frio y un 40% de secado, con lo cual siempre existirá el riesgo de o bien una mala condensación en secado o una carga de refrigerante insuficiente en frio.
Para corregir estos problemas instalaba válvulas tipo KVR, o similares, pero todo son ñapas que nunca llevan a ninguna parte y no solucionan el verdadero problema.
Dejamos de montar Frimetal precisamente por ello, pero el problema es que los evaporadores son estandar y sino hay que mandarlos hacerlos a medida, lo que encarece algo el precio final. (que a la larga es mejor que andar todos los días a vueltas con el secadero)
gracias de nuevo. un saludo de miguelon
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Re: una consulta. hace 13 años 3 meses #52543

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A soto gomez:
Hola. No, ese no es el problema. El tren de ventilación va bien.
un saludo
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Re: una consulta. hace 11 años 8 meses #95467

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