Buenas tardes freones:
La verdad es que pudimos aprovechar para cambiar el aceite, pero no se hizo. Las presiones se estaban midiendo bien y los compresores no llevan válvulas, están soldados a las tuberias de aspiración y descarga.

Hola, tienes toma de aceite obus en los compresores ? en tal caso hazle un test de acidez, prueba a cambiar el sentido de giro de los compresores y sino funciona es que parece que no comprimen apenas tendras variacion de presiones entre parada y en marcha o esta a falta de refrigerante, pero ya comentas que tienes su carga ok, saludos

Si no tienes experiencia en compresores scroll, te recomiendo que la empresa compre un fasimetro para comprobar el sentido de giro en bornas del compresor; para los que tienen experiencia puede ser una chorrada pero si no los tocas es de gran ayuda.
Sobre la maquina, una diferencia de presiones de 0,5 bares o superior es sintoma de caudal suficiente, el que suene el agua al pasar por el intercambiador no es buen sintoma, velocidades superiores a 2,5 m/s provocan una baja transferencia entre el agua y el gas.
Si los compresores estan en tamden verifica que tengan y funcionen las valvulas antiretorno, como minimo deveria tener en la descarga.
En equipos que se desconoce su mantenimiento es imprencindible revisar todos los elementos antes de la puesta en marcha, es comun meter toda la carga de refrigerante pensando que la instalacion esta bien y a veces te llevas la sorpresa que los caudales no son los correctos o maquinas sobredimensionadas etc.

Jac escribió: De cuanto es la caída de presión en el intercambiador , cuál es la que marca el fabricante ?
Es de placas .
Es multitubular .

El caudal medir lo puedes medir , bien aproximadamente mediante la bomba de recirculación y sus parámetros .

O bien con un caudalímetro.

Buenos días:

Gracias por los consejos, la proxima semana tengo que pasar por la instalación y haré las comprobaciones de que dijisteis, ya contaré en el foro el resultado, siempre sois de gran ayuda.

Un saludo

Hola, ya nos contaras como te va, suerte con eso !!! Saludos

Muy buenas de nuevo:
Por fin he ido a la instalación (despues de 2 meses) y seguimos teniendo el mismo problema.
Trabajando en frío:
-presión de baja muy baja (1 bar, incluso llegó la máquina a saltar por baja), con temperatura del agua a 18 ºc
-presión de alta muy baja (9 bar), probé a regular la condensación mediante los ventiladores, presión subía en alta pero no en baja. La temperatura exterior era de 21ºc
-La descarga de los compresores tenía la temperatura muy elevada
-Los compresores seguían parando por protección térmica. (Son scroll y están girando bien, comprobado), consumo de 19 A por compresor, cuando el manual pone que deberían consumir unos 29 A nominal por compresor. Tienen aceite
-Recalentamiento muy elevado
Trabajando en calor:
-Presión de baja, muy baja (1.5 bar) (temperatura exterior 21ºc)
-Presión de alta oscilante entre 15 y 19 bar (agua en 22ºc)
Como ya he dicho anteriormente el gas era 407c, se cargó por bascula según placa y antes de cargar hicimos pruebas de fugas.
Bueno, espero vuestra opinión, yo a estas alturas desconfío de la válvula termostática.

Un saludo

Hola, comprobaste el sentido de giro de los compresores ? , que sub enfriamiento tienes ? porque todo sigue apuntando a falta de refrigerante, la presión de alta primero dices que 9 bar y después que 15-19bar cual es de las dos ? , la enfriadora es bomba de calor ? en tal caso prueba a ponerla en modo calor y a ver como va de presiones, si desconfías de la válvula termostática suéltale el bulbo y caliéntalo con la mano a ver si sube la baja y la alta, pero con esa presión de alta ... lo dudo, se hace necesario saber el sub enfriamiento ya que si este es bajo todo apunta a carga de refrigerante incorrecta, saludos

Muy buenas Freones:
El sentido de giro es el correcto, la presión en alta de 9, es trabajando en frío y la de 15 es en calor (la máquina es bomba de calor), el subenfriamiento no lo miré, el recalentamiento era de 30º y la carga de gas es la correcta (según placa 52 kgr de refrigerante y cargado con bascula), La termostática no hace nada al calentar el bulbo, está abierta de todo y si la cierro un par de vueltas salta la máquina por baja presión.

Un saludo

Hola, perdón no había leído lo de trabajando en frio y calor disculpa, si tienes esas presiones tanto en frio como en calor y si tienes 2 válvulas de expansión (una para frio y otra para calor) yo creo que los tiros no van por la válvula termostática de expansión, no obstante, creo que no es correcto que la válvula este abierta del todo como comentas, es mas, si esta abierta del todo habría mas cantidad de refrigerante en el evaporador y por lo tanto la presión de baja seria mas alta, comprueba que sub enfriamiento tienes esto es importante para poder seguir diagnosticando, si la carga de refrigerante esta bien y no ha perdido nada de lo que cargaste podría haber una semi obstrucción en algún punto como por ejemplo en el filtro deshidratador o en el filtro de malla de entrada de la válvula de expansion aunque con esa presión de alta lo dudaría .. , has comprobado temperaturas de entrada y salida en el filtro deshidratador ? , que saltos térmicos tienes en evaporación y condensación ? están todas las llaves rotolock y de paso bien abiertas ? saludos

Solo tiene una válvula termostática, concretamente la danfoss tre40, en el filtro deshidratador no se aprecia cambio de temperatura entre la entrada y salida. En el intercambiador de placas trabajando en frio hay una diferencia entre entrada y salida de agua de 2 ºc. En calor no miré. Las llaves de corte estan abiertas.