que tal gente, resulta que voy a cambiar una maquina de r22 por una moderna de 410, de unas 2100 frigorias
la tuberia esta embutida en la pared (unos 8 m) y decir que el compresor de la maquina antigua funciona conectado de manera directa asi que podre recuprar el gas.
los pasos que voy a seguir despues de indagar bastante son los siguientes (no tengo maquina de limpieza):

-recuperar el gas en la maquina vieja y desisntalarla
- vaciar en la tuberia este producto de salvador escoda "fast-flush con cono de goma" (abajo del todo dejo el link)
-hacer un barrido con un compresor de aire a maxima presion y sacar todo el acite y mugre que pudiera quedar
-hacer un barrido con nitrogeno seco
-instalar la maquina nueva
-hacer un vacio de 2 o 3 horas
PREGUNTAS
¿alguien a usado ese producto? no encuentro ningun manual de uso
¿alguna sugerencia respecto a los pasos que voy a seguir ?
gracias !
link al producto en pdf
www.google.es/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s..._q0Sxz-l3RBJOophbwXQ

Del compresor de aire te olvidas , éso para empezar.

Hola, de entrada si tu maquina nueva no dispone de tecnologia Replacement para limitar la presion de alta no es compatible con las tuberias ya que el espesor es inferior al minimo requerido, si son 8M yo instalaria tuberia nueva, si no puede ser empotrada pues con tuberia superficial bajo canaleta o por falso techo, es una maquina muy pequeña, merece la pena cambiar tuberia, las limpiezas con flux se hacen en grandes instalaciones de VRV y con muchos metros de tuberia rigida, por supuesto lo del compresor de aire olvidate peligro de accidente, el flux es un producto quimico que requiere de muchos cuidados en su manipulacion, aver lo usado anteriormente y tener experiencia en este tipo de limpiezas por no hablar del trabajo que lleva, si te dejas algun resto puedes averiar el equipo nuevo, te recomiendo que cambies las tuberias, tendra un poco de mano de obra pero te lo ahorraras en dolores de cabeza, saludos

El personal que realiza la limpieza de ésa forma lo realiza con nitrógeno seco y por las dos tuberías .

Por tu seguridad y riesgo no uses aire comprimido para ésas tareas.

Ojo con lo que te comentan del espesor de tubería tienen mucha razón, a una mala menos que nada, sería poner tubería de espesor adecuada en los extremos de la tubería que va a los abocardados.

Hola albiranz, con poner tuberia adecuada en los extremos de los abocardados es como no hacer nada, si su equipo nuevo no dispone de tecnologia Replacement para limitar la presion de alta lo correcto es cambiarlas en todo su recorrido, todos sabemos las presiones de trabajo de R410A, saludos

buenas de nuevo, e desinstalao la maquina vieja, e conectado todo para recuperar el gas y cual es mi sorpresa que el compresor no arranca, esta atascado, el verano pasado hice la misma operacion y funciono por lo cual pensé que la averia era de la placa.
Por que decis que el aire comprimido (con un compresor de pintar) es peligroso ? solo es aire a presion me podeis decir algo mas sobre el tema ? ahora mas que antes creo que es necesario la limpieza ya que debe de haber restos de la averia mezclados con el aceite.
las tuberias de r22 son mas gruesas ? no puedo ponerlas con la faldilla que ya tienen directamente a la maquina nueva ?

Hola, si tienes el compresor averiado, puede que haya acidez en el circuito frigorifico, cosa que tendrias que corroborar con un test de acidez, el oxigeno mezclado con aceite puede crear una explosion, busca en internet reaccion oxigeno-aceite, tu mismo lo dices si hay restos de la averia con el aceite, tendras las tuberias contaminadas aparte de que tienes aceite mineral y tu maquina nueva sera poe, cambia las tuberias que como tengas problemas con la maquina nueva y se te contagie de acidez no te va a cubrir la garantia y te arrepentiras de no aver cambiado las tuberias, ahora estas a tiempo, los barridos siempre con nitrogeno, compresor de aire o oxigeno NUNCA , y a parte lo que te he comentado mas arriba del espesor, tu maquina nueva es Replacement ? No, las tuberias de R22 tienen menor espesor, no dices que modelo de maquina nueva vas a montar y el de la vieja y secciones de tuberia de las maquinas nueva y vieja, que refrigerante lleva la maquina nueva R410A? saludos

Hola Freones, no es por polemizar, pero la mezcla aire+aceite no es peligrosa. Si fuera asi los mecánicos viviriamos incendiados y los talleres estarían prohibidos.
Diferente es el caso de la mezcla oxígeno +hidrocarburos, esta si es inestable y altamente explosiva.
Que yo sepa hay tres espesores de caño, 0,6mm, 0,8mm y 1mm. El de 0,6 lo usan para estufas y cocinas porque solo manejan 1atm de presion.
El de 0,8 se usa en refrigeración y clima para la mayoría de los gases y es semirrígido. Y soporta perfectamente las presiones del R410.
El de 1mm es para grandes instalaciones, y muy poco práctico para un mini Split de 2100 frigorias.

Por otra parte, si el cliente no pudo comprar un equipo con la tecnología replacement, difícilmente quiera o pueda afrontar el enorme gasto de cambiar los 8m de cañerías, no solo por el material, sino porque romper paredes, arreglarlas, pintar y seguir metiendo mas gente en el baile, no hace feliz a nadie.
Todo esto lo podes evitar con un buen lavado de cañerías con los métodos de Lafaraonadelfrio, Frigotron, Camacho D, y tantos otros. Todos estos muy efectivos metodos están en el apartado Termodinámica del foro.

En lo del aceite acido en el circuito yenes mucha razón, debería retirarse por completo.
Otra cosa, Silenblock no recomienda limpiar con aire comprimido porque en el tanque del compresor de aire generalmente se acumula agua. Cuando se usa este aire comprimido, generalmente hay arrastre. Usarlo para limpiar el circuito sería casi lo mismo que meter agua.

Perdón por el rollazo y saludos.

Hola dsbordon, polemizando se aprende jeje y gracias por el aporte, te copio lo que he encontrado al respecto.

El oxígeno bajo presión y los hidrocarburos (aceites y grasas) pueden reaccionar violentamente, resultando en
explosiones, fuego y lesiones al personal y daños a la propiedad. Nunca debe permitirse que el aceite o la
grasa entren en contacto con oxígeno bajo presión. Aún una pequeña cantidad de hidrocarburos puede ser
peligrosa en presencia del oxígeno. De hecho, cualquier material orgánico en contacto con oxígeno bajo
presión puede tener una reacción violenta.

El aire contiene oxigeno y el aceite en este caso mineral procede del refinado del petroleo por lo tanto es de la familia de los hidrocarburos asique en el caso del mineral aire/aceite = oxigeno/hidrocarburos, no digo que vaya a pasar algo fijo lo digo como medida de precaucion, a mi siempre me enseñaron que NUNCA meter oxigeno a un circuito frigorifico, el aire de ese compresor de aire contiene una parte de oxigeno.
Correcto tambien como dice silen la entrada de humedad al circuito procedente del aire del compresor.
Respecto a lo del espesor de las tuberias tenia entendido que las de R410A tenian un espesor superior para soportar presiones mas altas de R410A puede que me este equivocando, aver si algun compañero puede aclararnoslo, saludos

Limpieza con agentes limpiadores y agente impulsor Nitrógeno secó o un con gas inerte .

Preinstalaciónes antiguas para nuevos equipos con R410a ( refrigerante alta presión ) realizar pruebas de hermeticidad a la presión máxima de trabajo del nuevo refrigerante como mínimo 24h .


En longitudes superiores a 7mt o tramos verticales buscar siempre que los diámetros sean los mismos a la preinstalación .


Esto es el padre nuestro de todos los días .
Luego cada cual que haga lo que crea oportuno asumiendo los arriesgos y consecuencias.

hol creo que oxigeno ni aire , se dice que no debe emplearse para limpieza de circuitos frigoríficos, no digo mas, por que luego me suspenden,sal
esperemos que le salga bien, y no tenga sorpresas ,