En cuanto al acumulador de succión, te cuento lo que he visto.
Por ejemplo, un walk-in-cooler de bebidas donde los clientes se van y dejan frecuentemente abiertas las puertas. El EV se termina bloqueando y el refrigerante, por falta de intercambio térmico sigue líquido hacia el MC. Por diferentes razones, el aceite es "lerdo" para volver, y por lo tanto es barrido por el líquido fuera del MC.
Como consecuencia, se termina rompiendo el MC.
Por eso, siempre que armo, aunque sea un sistema de Media Temperatura, coloco un acumulador de succión, que no precisa que sea tan grande ni costoso como de de una de BT. No da gran trabajo cooocarlo, ni encarece demasiado y ganas muchísimo en seguridad.

Por el lado de los separadores de aceite, es cierto que siempre se corre riesgo de que se tape elorificio, se tranque la boya, etc, pero se aumenta notablemente la eficiencia del sistema cuando el aceite no anda por los intercambiadores dificultando el intercambio térmico y estacionándose en el circuito an alguna circunstancia, provocando desgaste prematuro o directamente el agarrotamiento del MC.

Claro que mi experiencia debe valorarse solamente en pequeños y medianos equipos donde los com ponentes no son tan costosos.
Sé que cuanto más grande el sistema, más caros los componentes.
Pero también más caro el MC, por lo tanto siempre que se puede es conveniente tomarse alguna seguridad extra.

me refiero a que si colocas un separador en aspiración, para que si llega líquido no lo chupe el compresor, y no hay separador de aceite, el aceite que sale del compresor normalmente se quedará también acumulado en el separador y quedarse el compresor sin aceite, ¿no?

Hola cansino, normalmente el acumulador de succión tiene un pequeño orificio en el tubo que va hacia el compresor para que vaya saliendo el aceite depositado.

Un Saludo

Hola pabloclimatic, y si no hay aceite en retorno por tener separador será ´refrigerante líquido lo que salga por ese orificio???
SAludos.

CANSINO, el orificio funciona como restrictor, y por lo tantono permite el pasaje de líquido. Solamente vapor.

Acá te dejo un material de lo mucho que me acercó el AMIGAZO Gerardo Daniel Perez

Me refiero a esto:.."Yo entiendo gas caliente al gas caliente, no gas condensado subenfriado."...
No tiene importancia, cada cual haga su trabajo como quiera.
En mi opinión la utilización de elementos innecesarios en una instalación contribuyen a aumentar sobremanera el costo de ella, pero lo peor de esto es que reduzco mis ganancias, esto sumado a que como todo el exceso también contribuye a problemas imperceptibles, como caídas de presión y perdidas de rendimiento. En media temperatura solo habiendo algo mal puede no retornar el aceite, por otro lado en ningún walk-in-cooler, las puertas quedan abiertas, o sea que también hay un problema de reparación de puertas, que tiene resortes para cerrarse al soltarlas.
Amigos cada elemento es y será usado para el fin que fue creado ante una situación especial a corregir, NO ES TÉCNICO poner elementos en una instalación indiscriminadamente e incluso no hay elementos técnicos que abalen la teoría de utilizar elementos innecesarios. Si así fuera la cosa, pues pongamos muchas solenoides, gas caliente y resistencia a la vez, un KP5 para controlar condensación, una válvula de pres de succión y otra de control de condensación (KVL KVR), y etc etc.
NO, no es correcto y si el cliente paga todo eso bueno, bien puede pagar nuestro trabajo bien hecho sin excesos y en muy buena forma un saludo grato a los colegas.

Por cierto, desde 1976 llevo unas estadisticas, que me dicen que donde colocan Separador de Aceite y Acumuladores de Succion hay mas compresores muertos,
Todo se evita, con Diseño de Tuberias Y EL TAMAÑO APROPIADO DE LA VALVULA DE EXPANSION, LA CARGA ADECUADA YEL MANTENIMIETO.
www.google.co.ve/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=...vm=bv.65788261,d.cWc
www.achrnews.com/articles/the-role-of-th...ion-line-accumulator
henrytech.com/faq.htm
un huequito que se tapa, una aguja que se traba..................
En los Tiempos Antiguos, solo los colocaban en Instalaciones Defectuosas, con excepcion de los Equipos de Transporte.
Por cierto TECUMSEH en los años 60 venian con Acumuladores de Succion, como pieza estandart en los compresores
www.google.co.ve/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=...vm=bv.65788261,d.cWc
Y sobre los Separadores de Aceite, compresor que se tiran, como no los cambies antes.

URUREF, ya hemos discutido esto un sinfín de veces en otro lugar, y parece que los años pasan y seguís saliendo atrás de cada posteo mío a rebatir cada cosa que digo, a sacar de contexto lo que se te antoja y descalificar todo porque simplemente podés apretar teclas.
Ya has dejado en claro, (al igual que el otro), que utilizo herramientas en exceso, que pongo accesorios innecesarios, etcetcetc, pero nadie te pidió opinion sobre eso.

-" ...solo habiendo algo mal puede no retornar el aceite..."
Mirá vos
Chocolate por la noticia !

No podés hablar de TODOS los walk-in-cooler, porque no los conocés todos.
Me han tocado de los que tienen bisagras especiales y cierran solos, los que tienen sensor de puerta y chillan cuando las dejás abiertas.
Y también me han tocado aquellos en los que las puertas están mal armadas y carecen de sistema alguno y el cliente no quiere gastar en arreglar las puertas. Por eso me tomo mis recaudos

Cuando armo un sistema, coloco lo que a mi criterio me parece que va a funcionar mejor y me dará seguridad.
Vos (y el otro) trabajen como quieran.
No soy menos Técnico que vos, ni que el otro y vos no sos el indicado para decir qué es técnico y qué deja de serlo o juzgar un trabajo si es técnico o no.
Deberías (y el otro también) dejar de emitir juicios de valor sobre trabajos o personas y limitarte a opinar sobre lo técnico.
No podés imponer tu criterio para pesar el trabajo de otros.

muy acertada su respuesta señor joseregue, pero para eso hay que saber, y aparte, es mucho mas fácil colocar asesoraos y decir que esa es la solución a todos los problemas.
en lo particular e tenido la misma experiencia que usted, equipos con un montón de accesorios sin necesidad, que rompen compresores, y un montón de equipamiento que sin ningún accesorio, rompen compresores.
el asunto no pasa por si va o no, sino cuando se debe colocar y cuando no. pero eso es otro tema, ahora charlamos de los descongelados.
don cansino, en si, se justifica no solo por el gasto en caño, también por las perdidas, la instalación etc. muchas veces económicamente sale menos colocar dos solenoides que 20 metros de caño, se ahorra lugar también. pero también entra muy en juego la forma en que se da ese descongelado, para el gas caliente se deben cumplir tiempos, tanto para liberar la cañería de liquido, como para dejar que la cañería enfríe antes de retornar a modo liquido. y es allí donde juega mucho la experiencia de campo, creo que en si, la mejor inversión que puede hacer usted, es pasar un cierto tiempo con el equipo para observar que pasa.

por el lado de los retornos, a veces calculan mal la dimensión de cañería de succión, y se quedan muy grandes en el diseño, la toma se succión del compresor no siempre es la medida de cañería que debe ir en el retorno.

Cuando un equipo falla es por alguna razon y no soy nadie para modificar el sistema para el cual fue diseñado, por lo tanto, si es viejo, significa que el sistema funciono y algo esta fallando y no por eso modificare o tratare de mejorarlo agregando accesorios modernos. Es ahi cuando a uno se le pierden los tantos y muchas veces no mejora si no que la empeora, para esto hay que saber mucho. Si bien he mejorado algunas maquinas, generalmente trato de mantener la originalidad a toda costa y siempre que se pueda.
Al fin de cuentas cada uno tiene su forma particular de trabajar y hacer las cosas en beneficio del cliente. Al menos asi trabajo yo. Saludos y muy intesante el debate.

Hola buenas noches,Soy nuevo en foro frio,siempre leía y nunca opinaba,tal vez por verguenza o por que no podia compartir experiencia.la verdad que es bárbaro como aportan conocimiento y se ayudan mutuamente,aprendí mucho gracias a muchos de este foro.Gracias.Llego bastante tarde con este tema del gas caliente por mareado del gas.Es la primera vez que me topo con este tipo de descarche.
Y tengo varias dudas.Me encontre con unos equipos Monoblok de 2hp. que tienen este descongelamiento.
Y no tienen solenoide de línea de líquido.Directamente abre la solenoide de gas caliente y va a la entrada del evaporador después del capilar.
Mi pregunta es porque no se produce golpe de ariete ante el brusco cambio de temperatura en el ingreso al evaporador.
Vengo leyendo hasta ahora y no se habló del golpe de ariete, del que hablan en tantos folletos técnicos que he leído y lo ponen como riesgoso para la instalación.
la máquina tampoco tiene acumulador de succión.
No encuentro tampoco datos de la máquina como para ver algo más.
Muchas gracias a todos los técnicos.Muy buen debate.

Muy buenas.

El golpe de ariete se produce siempre que abres una electroválvula.

Otra cosa es como de intenso es, y ahí influyen factores como el Kv ( caudal ) de la electroválvula.

El hecho de que no lleve separador de liquido, es sin duda por motivos económicos. Algo muy habitual en equipos compactos, al ser estos relativamente muy baratos.

Se puede limitar en cierta medida el golpe de liquido limitando el KV de la válvula, y muriendo la temperatura de fin de desescarche con precision, pero es un riesgo el no montar separador de liquido en estas aplicaciones de desescarche. Lo cual no significa que no se haba. Como ejemplo las maquinas dr hielo en cubitos, que constantemente hacen ciclos de frio y de desescarche sin problemas. Hasta que algo pasa....

Saludos