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TEMA: automatismo en camaras

automatismo en camaras hace 8 años 2 semanas #163906

  • tecnofri
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Bueno estoy siguiendo el post con atención, y en definitiva para cámaras pequeñitas para la maniobra no hace falta tampoco un controlador simplemente con un termostato un reloj de descarche y una bobina para la solenoide por decir algunos elementos, podriamos hacer nosotros la maniobra, si ya por ejemplo son cámaras un poco más grandecitas para la maniobra podríamos usar un controlador de algún fabricante con algunas salidas de rele para controlar mediante sondas y entradas y salidas de rele, que por ejemplo nos actúe para parar por temperatura de consigna y que nos mande la señal a una solenoide y que tenga también otra salida que sea para el descarche que este controlador nos sirva como reloj, por decir algunas funciones, así es como lo hacéis los que estáis acostumbrados a montar cámaras no? Un saludo
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automatismo en camaras hace 8 años 2 semanas #163914

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El curso es en Moratalaz (Madrid) Centro de formación de tecnologías del frio, es semi-presencial y es el acceso a otros cursos mas completos y ya presenciales.
En lo personal no voy a mi edad a meterme de lleno en el mundillo de los PLC creo que hay empresas con profesionales mas cualificados para estos menesteres, sin embargo si me interesa conocer el funcionamiento de estos quipos y su lógica de funcionamiento ya que muchas veces en las puestas en marcha de instalaciones me da la sensación que el programador o no entiende la lógica del funcionamiento de una instalación o simplemente hablamos de lenguajes distintos.
Por poner un ejemplo sala de calderas con tres calderas y sus bombas en circuito primario, según necesidades entran una o todas las calderas y sus bombas, cada circuito lleva una válvula de 2 vías para evitar retornos, pues el control mete la bomba y la caldera ala vez resultado como la válvula tarda 120 segundos en abrir el circuito la caldera se bloquea por falta de caudal, le comento al programador que tiene que temporizar la señal de la bomba y la caldera y me dice que todo es un bloque programado que le instale yo en el cuadro un temporizador ala conexión enclavado con la válvula de 2 vías.
Hostia ¿tan difícil es programar una temporizacion a una salida? o otro caso que me ocurrio climatizador con free-coling y compuertas motorizadas, en el arranque inicial salta termico del motor de impulsion le digo al programador que en el arranque la compuerta deve estar cerrada y abrir una vez funcionado el motor asi no me salta el termico pues me dice que tampoco que es un bloque y que nose puede modificar y asi un monton de cosas.
En lo que se refiere a los controles personalmente si tuviera que montar una cámara pequeña le colocaria un cuadro de Pecomark ya montado con moden incluido para alarma por SMS y si la instalacion es mas grande un CAREL PR 1000 para una central de frio van de lujo admiten compresores digitales, valvulas electronicas de expansion etc, y lo mejor de todo lo programa hasta un niño.
www.carel.es/c.pco-sistema/-/journal_con...IMLInKK/10191/128662
Última Edición: hace 8 años 2 semanas por goldete.
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automatismo en camaras hace 8 años 2 semanas #163917

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Pues el PCO lo tengo en tareas pendientes. A ver si me meto con el.
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automatismo en camaras hace 8 años 2 semanas #163920

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gracias goldete por la aclarcion, estas son las camaras que conozco saludos,
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automatismo en camaras hace 8 años 1 semana #163938

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Supongo "goldete" que los problemas de programación que mencionas son debidos a que al aparato en cuestión es un controlador de clima o calefacción, donde lo programable son únicamente algunas cosas de subrutinas o bloques ya creados en ellos y sin temporizadores, y no a un autómata industrial donde ahí es todo absolutamente programable incluidos todo tipo de temporizadores y enclavamientos.

Yo no recomiendo el uso de autómatas de no ser que habitualmente se trabaje con ellos ya que con el tiempo de no uso se va perdiendo memoria de programacion. También en caso de averías, una lógica cableada, los circuitos eléctricos de los cuadros eléctricos de toda la vida, son fáciles de seguir y comprobar pero con los autómatas además de saber interpretar eso circuitos eléctricos en lógica programada hay que acordarse de como meterse en el autómata para seguirla y eso, si se hace de semestre en semestre y puede que con diferentes autómatas, es complicado. Creo que los autómatas son para trabajar con ellos de manera mas o menos habitual o para contar en la empresa con un especialista en programacion.

De cualquier manera, si en frio o clima no se domina la lógica cableada, su razón de ser y funcionamiento, así como toda su aparamenta de campo que le cuelga, meterse con la programacion de autómatas para hacer lo mismo lo veo algo peligroso y arriesgado. Y si, creo que a los especialistas en programacion, que no tienen porque conocer la instalación o maquina, se les debe de aportar un esquema eléctrico de lo que deben de programar, o diagrama de bloques, acompañando de las explicaciones necesarias del funcionamiento del sistema.

La gran ventaja, una de ellas, de los autómatas programables es que en caso de repetición de instalaciones o de maquinas el tiempo empleado en programacion sale muy rentable y eso es precisamente lo que se pretendía, y se hace en caso de habital empleo de ellos, con las subrutinas o bloques en los controladores y autómatas.

En este orden de cosas, si para unas aplicaciones en concreto, encontramos un automata o controlador con esos bloques o subrutinas preprogamados y que nos interesan, y son faciles de programar, de manejar y de documentar, como por ejemplo el caso de Carel que comenta "goldete", siempre sera mejor solucion, en mi opinion, y mas rentable, que meternos en aprender pogramacion de automatas industriales donde mas de un 50% de sus capacidades no las usaremos nunca.

Salud
Última Edición: hace 8 años 1 semana por Moncayo.
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automatismo en camaras hace 8 años 1 semana #163939

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Hola Goldete, envidia me da el curso q vas a empezar. Sobre tu post, q comentas que el programador no podía meter cambios para la regulación de la instalación pues me parece raro, puede ser que el autómata fuese justito o tal vez no supiese hacerlo. Yo con los que más he trabajado ha sido con Tren y Siemens, y cuando he visto una mejora en la programación o fallo de programación, hemos llamado al programador y juntos hemos visto lo que yo creía q podía cambiarse y sin ningún problema lo ha cambiado, y te hablo de cambiar entradas digitales que eran cerradas por abiertas, temporizaciones y lógicas de regulación variando según la calidad del aire abrir un tanto por ciento las compuertas de cajas de volumen variable...etc.

Es raro que te dijera que no...pero en fin, lo dicho mucha suerte con ese pedazo de curso que vas a hacer.

Saludos
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automatismo en camaras hace 8 años 1 semana #163946

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Gracias a todos por vuestros consejos sois maquinas , y goldete animo con el curso que esta muy chulo cuando aprendes a hacer los primeros esquemas te envicias , yo ya tengo hechos muchos con logo si hubiera alguna forma de pasartelo me lo dices y te los paso , bueno y respecto a la pregunta que me habia hecho alguien .. El grado superior de electricidad que estoy haciendo es LOE , vamos que no puedo tocar alta tension , pero como lo que me gusta ami es el frio pues no tengo problemas... Jaja gracias a todos.
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automatismo en camaras hace 8 años 1 semana #163948

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yo se que todo lo que se le decia al programador lo metia,y las instalaciones que conozco
son instalaciones bastantes complejas,el programa se lleva segun la normativa todo por la seguridad, hasta el cabledo de telefonos va bajo tubo de acero,cuando cumple el tiempo se quita todo, y se pone nuevo, suerte no te marchabas al estranjero ,sludos
Última Edición: hace 8 años 1 semana por joseb71.
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