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TEMA: Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador

Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178772

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Buenas estimados compañeros, quería consultar una avería que acabo de recibir, se trata de un botellero de chiringuito de playa con refrigerante r-134a y condensación forzada que tiene todo el evaporador con 2 dedos de hielo, Para empezar no funciona el ventilador, y al conectar el manómetro me daba una presión de baja de casi 3 bar, el compresor estaba a unos 80 ºc y tanto el condensador como el filtro estaban muy calientes, sobre 60ºc. Además tiene los siguientes fallos (voy a comentar lo que pienso en cada uno de ellos y me corregís si me equivoco :-) )

- El ventilador no funciona por estar la bobina abierta: entiendo que esa es la principal causa de que se forme hielo en el evaporador interior (increíblemente toda la superficie del condensador estaba limpia, supongo que el hecho de no funcionar el ventilador habrá ayudado a que no se tupa) además la mitad del evaporador, que se encuentra en la zona superior del recinto, tenía vasos de chupitos encima, dificultando el paso de aire.
- Presión en baja de casi 3 bar,: otro síntoma, entiendo yo, de que no se produce un intercambio de calor adecuado en el condensador , precisamente por el fallo del ventilador.

Un a vez visto lo anterior, le indiqué al cliente que había que cambiar el ventilador, y por si acaso recuperé el r-134a hice vacío, cambié filtro y volví a inyectar 200g de refrigerante, que es lo que marca la placa, dando una presión de 0,50 bar.
El cliente va a pensar si cambia el ventilador ¿¿??, ya le dije que es imprescindible hacerlo, pues si se hiela el evaporador no va ha haber un intercambio adecuado en el interior del botellero y por lo tanto no va a enfriar adecuadamente las botellas, le dije que dejara el equipo toda la noche apagado para que se fundiera el hielo y al día siguiente la pusiera en marcha.

Entiendo que esto es como el pez que se muerde la cola: no va el ventilador y no hay intercambio adecuado en el condensador, se hiela el evaporador y no baja la temperatura hasta la temp de consigna del termostato, así nunca va a parar el compresor y por eso está a 80ºc.

Alguna sugerencia o indicación ? veis que me ha faltado algo por hacer o comprobar? Muy agradecido por las respuestas.
Última Edición: hace 6 años 9 meses por Ogl.
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178774

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Hola, claro si no te funciona el ventilador de condensacion, no cedes calor y tendras la linea de liquido y los componentes de esta hirviendo y no tendra presostatos, y ya comienzan los problemas en serie, tu mismo lo has explicado genial, imprescindible cambiar el ventilador ya que de seguir funcionando con esa averia y al no tener protecciones se podrian averiar otros componentes, saludos
El placer es ayudar sin esperar nada a cambio !
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178784

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Ogl escribió:
Buenas estimados compañeros, quería consultar una avería que acabo de recibir, se trata de un botellero de chiringuito de playa con refrigerante r-134a y condensación forzada que tiene todo el evaporador con 2 dedos de hielo, Para empezar no funciona el ventilador, y al conectar el manómetro me daba una presión de baja de casi 3 bar, el compresor estaba a unos 80 ºc y tanto el condensador como el filtro estaban muy calientes, sobre 60ºc. Además tiene los siguientes fallos (voy a comentar lo que pienso en cada uno de ellos y me corregís si me equivoco :-) )

- El ventilador no funciona por estar la bobina abierta: entiendo que esa es la principal causa de que se forme hielo en el evaporador interior (increíblemente toda la superficie del condensador estaba limpia, supongo que el hecho de no funcionar el ventilador habrá ayudado a que no se tupa) además la mitad del evaporador, que se encuentra en la zona superior del recinto, tenía vasos de chupitos encima, dificultando el paso de aire.
- Presión en baja de casi 3 bar,: otro síntoma, entiendo yo, de que no se produce un intercambio de calor adecuado en el condensador , precisamente por el fallo del ventilador.

Un a vez visto lo anterior, le indiqué al cliente que había que cambiar el ventilador, y por si acaso recuperé el r-134a hice vacío, cambié filtro y volví a inyectar 200g de refrigerante, que es lo que marca la placa, dando una presión de 0,50 bar.
El cliente va a pensar si cambia el ventilador ¿¿??, ya le dije que es imprescindible hacerlo, pues si se hiela el evaporador no va ha haber un intercambio adecuado en el interior del botellero y por lo tanto no va a enfriar adecuadamente las botellas, le dije que dejara el equipo toda la noche apagado para que se fundiera el hielo y al día siguiente la pusiera en marcha.

Entiendo que esto es como el pez que se muerde la cola: no va el ventilador y no hay intercambio adecuado en el condensador, se hiela el evaporador y no baja la temperatura hasta la temp de consigna del termostato, así nunca va a parar el compresor y por eso está a 80ºc.

Alguna sugerencia o indicación ? veis que me ha faltado algo por hacer o comprobar? Muy agradecido por las respuestas.

opino sobre la parte resaltada:
si el ventilador del forzador del condensador esta malo no hay condensación, y por hecho no hay producción de frío (hielo).
si es el ventilador del evaporador es el que esta malo y la producción de frío del evaporador es buena se formara demasiado hielo en el evaporador por falta de carga térmica. La carga térmica es dada por el ventilador, forzador del evaporador.

oscar leonel francoe.
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178786

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Ogl escribió:
Buenas estimados compañeros, quería consultar una avería que acabo de recibir, se trata de un botellero de chiringuito de playa con refrigerante r-134a y condensación forzada que tiene todo el evaporador con 2 dedos de hielo, Para empezar no funciona el ventilador, y al conectar el manómetro me daba una presión de baja de casi 3 bar, el compresor estaba a unos 80 ºc y tanto el condensador como el filtro estaban muy calientes, sobre 60ºc. Además tiene los siguientes fallos (voy a comentar lo que pienso en cada uno de ellos y me corregís si me equivoco :-) )

- El ventilador no funciona por estar la bobina abierta: entiendo que esa es la principal causa de que se forme hielo en el evaporador interior (increíblemente toda la superficie del condensador estaba limpia, supongo que el hecho de no funcionar el ventilador habrá ayudado a que no se tupa) además la mitad del evaporador, que se encuentra en la zona superior del recinto, tenía vasos de chupitos encima, dificultando el paso de aire.
- Presión en baja de casi 3 bar,: otro síntoma, entiendo yo, de que no se produce un intercambio de calor adecuado en el condensador , precisamente por el fallo del ventilador.


Un a vez visto lo anterior, le indiqué al cliente que había que cambiar el ventilador, y por si acaso recuperé el r-134a hice vacío, cambié filtro y volví a inyectar 200g de refrigerante, que es lo que marca la placa, dando una presión de 0,50 bar.
El cliente va a pensar si cambia el ventilador ¿¿??, ya le dije que es imprescindible hacerlo, pues si se hiela el evaporador no va ha haber un intercambio adecuado en el interior del botellero y por lo tanto no va a enfriar adecuadamente las botellas, le dije que dejara el equipo toda la noche apagado para que se fundiera el hielo y al día siguiente la pusiera en marcha.

Entiendo que esto es como el pez que se muerde la cola: no va el ventilador y no hay intercambio adecuado en el condensador, se hiela el evaporador y no baja la temperatura hasta la temp de consigna del termostato, así nunca va a parar el compresor y por eso está a 80ºc.

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me quede sin saber si el evaporador es estático o forzado...
ahora se me crea la duda de si hay dos problemas: mala condensación por un lado y/o muy buena condensación y sobre producción de hielo pos alguna causa externa como puerta abierta...
si no hay condensación no hay producción de hielo.
considero que hay que revisar conceptos (aplicación de conocimientos) para hacer una evaluación concienzuda.

oscar leonel franco e.
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178787

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Ogl escribió:
Buenas estimados compañeros, quería consultar una avería que acabo de recibir, se trata de un botellero de chiringuito de playa con refrigerante r-134a y condensación forzada que tiene todo el evaporador con 2 dedos de hielo, Para empezar no funciona el ventilador, y al conectar el manómetro me daba una presión de baja de casi 3 bar, el compresor estaba a unos 80 ºc y tanto el condensador como el filtro estaban muy calientes, sobre 60ºc. Además tiene los siguientes fallos (voy a comentar lo que pienso en cada uno de ellos y me corregís si me equivoco :-) )

- El ventilador no funciona por estar la bobina abierta: entiendo que esa es la principal causa de que se forme hielo en el evaporador interior (increíblemente toda la superficie del condensador estaba limpia, supongo que el hecho de no funcionar el ventilador habrá ayudado a que no se tupa) además la mitad del evaporador, que se encuentra en la zona superior del recinto, tenía vasos de chupitos encima, dificultando el paso de aire.
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Un a vez visto lo anterior, le indiqué al cliente que había que cambiar el ventilador, y por si acaso recuperé el r-134a hice vacío, cambié filtro y volví a inyectar 200g de refrigerante, que es lo que marca la placa, dando una presión de 0,50 bar.
El cliente va a pensar si cambia el ventilador ¿¿??, ya le dije que es imprescindible hacerlo, pues si se hiela el evaporador no va ha haber un intercambio adecuado en el interior del botellero y por lo tanto no va a enfriar adecuadamente las botellas, le dije que dejara el equipo toda la noche apagado para que se fundiera el hielo y al día siguiente la pusiera en marcha.


Entiendo que esto es como el pez que se muerde la cola: no va el ventilador y no hay intercambio adecuado en el condensador, se hiela el evaporador y no baja la temperatura hasta la temp de consigna del termostato, así nunca va a parar el compresor y por eso está a 80ºc.

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con todo el respeto que te merezco. NO se hacen procedimientos por si acaso. Los procedimientos y mantenimientos correctivos se hacen si el equipo requiere una intervención. Hacer algo por hacer es elevar costos y arriesgar el prestigio...

oscar leonel franco e.
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178788

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para descongelar un evaporador y dependiendo del grosor del hielo tenemos que valernos de medios distintos al TIEMPO.
www.0grados.com/cuatro-formas-de-deshielar-un-sistema/

oscar leonel franco e.
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178794

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Buenas estimados compañeros, quería consultar una avería que acabo de recibir, se trata de un botellero de chiringuito de playa con refrigerante r-134a y condensación forzada que tiene todo el evaporador con 2 dedos de hielo, Para empezar no funciona el ventilador, y al conectar el manómetro me daba una presión de baja de casi 3 bar, el compresor estaba a unos 80 ºc y tanto el condensador como el filtro estaban muy calientes, sobre 60ºc. Además tiene los siguientes fallos (voy a comentar lo que pienso en cada uno de ellos y me corregís si me equivoco :-) )

- El ventilador no funciona por estar la bobina abierta: entiendo que esa es la principal causa de que se forme hielo en el evaporador interior (increíblemente toda la superficie del condensador estaba limpia, supongo que el hecho de no funcionar el ventilador habrá ayudado a que no se tupa) además la mitad del evaporador, que se encuentra en la zona superior del recinto, tenía vasos de chupitos encima, dificultando el paso de aire.
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Un a vez visto lo anterior, le indiqué al cliente que había que cambiar el ventilador, y por si acaso recuperé el r-134a hice vacío, cambié filtro y volví a inyectar 200g de refrigerante, que es lo que marca la placa, dando una presión de 0,50 bar.
El cliente va a pensar si cambia el ventilador ¿¿??, ya le dije que es imprescindible hacerlo, pues si se hiela el evaporador no va ha haber un intercambio adecuado en el interior del botellero y por lo tanto no va a enfriar adecuadamente las botellas, le dije que dejara el equipo toda la noche apagado para que se fundiera el hielo y al día siguiente la pusiera en marcha.

Entiendo que esto es como el pez que se muerde la cola: no va el ventilador y no hay intercambio adecuado en el condensador, se hiela el evaporador y no baja la temperatura hasta la temp de consigna del termostato, así nunca va a parar el compresor y por eso está a 80ºc.
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si no hay condensación no hay evaporación y por ende no hay producción de hielo. el compresor puede alcanzar 90 o 100 grados de temperatura.

Las experiencias en terreno, en general parecen indicar que para una larga vida útil, las temperaturas de pistones, anillos y orificios de las válvulas de descarga deben ser mantenidas bajo los 149 (°C) .

Normalmente la temperatura en la línea de descarga a distancias no mayores a 6 (15 centímetros) de la descarga del compresor tiende a ser 28 a 42 (°C) más baja que la temperatura del cilindro y del pistón, dependiendo del diseño del compresor y el flujo de refrigerante.


Por lo anterior, como regla general, 135 (°C) de temperatura en la línea de descarga representa una temperatura que produce posibilidades de fallas: 121 (°C) es un nivel de temperatura peligrosa y 107 (°C) o menos son deseables para una vida esperada razonable del compresor. tomado de: www.forofrio.com/index.php?option=com_co...actualidad&Itemid=54

oscar leonel franco e.
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178808

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olfera escribió:
me quede sin saber si el evaporador es estático o forzado...
ahora se me crea la duda de si hay dos problemas: mala condensación por un lado y/o muy buena condensación y sobre producción de hielo pos alguna causa externa como puerta abierta...
si no hay condensación no hay producción de hielo.
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Hola Olfera, el evaporador es estático, no tiene ventilador, solo lo tiene el condensador. Con respecto a lo que comentas de que si no hay condensación no hay hielo, el hecho de que no funcione el ventilador lo que va a propiciar es que la condensación la haga con mucho más bajo rendimiento al ceder mucho menos calor del que debiera, ¿estoy equivocado?

Algo que se me ocurre que pueda suceder, contando con que el equipo ya tiene unos años y muchas horas de funcionamiento y por tanto ya tiene su desgaste, es lo siguiente: Al ponerlo en marcha por primera vez (se me olvidó contarlo en el primer mensaje, pero este equipo llevaba un año sin funcionar, es un chiringuito de playa) en cuanto se ha puesto en marcha ha tardado 4 días en coger los 2 dedos de hielo y al principio enfriaba bien las bebidas pero después es cuando me han llamado porque ha dejado de enfriar eficientemente y acumulaba hielo en el evaporador: ¿es posible que aunque llegue a una temperatura adecuada al principio de ponerlo en marcha (bebidas a 5ºc), el termostato al estar al máximo de enfriamiento no corte nunca por culpa de la poca condensación que se produce por no funcionar el ventilador y eso propicie, tantas horas funcionando seguido y sin paradas, que se acumule tanto hielo en el evaporador?

Lo que digo es, 1º se pone a funcionar y enfría bien, es capaz de llegar a las 5ºc, 2º no para el compresor porque no llega al punto de corte del termostato por estar al máximo de enfriamiento y no llegar el equipo a esa temperatura, motivado por no ir el ventilador (principalmente) y por estar continuamente abriendo puertas y rellenando bebidas (mucha exigencia de trabajo, un chiringuito en una zona muy turística), 3º tantas horas funcionando y sin ventilador hace que se acumule hielo en el evaporador y baje la producción de frio a unos 10-12 grados (frío, pero no lo suficiente), 4º Al no parar nunca, (supongo que si lo ha hecho ha sido por la protección del compresor), no baja el espesor de hielo y así seguirá hasta que reviente o se desenchufe unas horas. O claro, se cambie el ventilador y se compruebe también el termostato.
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178809

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freones escribió:
Hola, claro si no te funciona el ventilador de condensacion, no cedes calor y tendras la linea de liquido y los componentes de esta hirviendo y no tendra presostatos, y ya comienzan los problemas en serie, tu mismo lo has explicado genial, imprescindible cambiar el ventilador ya que de seguir funcionando con esa averia y al no tener protecciones se podrian averiar otros componentes, saludos

Hola Freones, entiendo que al no ceder calor el condensador, y los componentes (compresor, condensador...) calentarse tanto, lo que hace es que el refrigerante aumente de presión en el circuito y por eso llegue a casi 3bar al colocar el manómetro en la linea de baja, ¿no?
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178810

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En resumen:

1 el conjunto condensador-ventilador son los "pulmones del equipo", si estos fallan lo siguiente en romperse va a ser el compresor "corazon del equipo".

Si tienes una presión de 3 bar es imposible que tengas hielo, estás evaporando por encima de 0°C.

Si tienes esa presión y a saber las horas que está funcionando el compresor así prepárate para cambiarlo en poco tiempo.
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178812

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KennyBX escribió:
En resumen:

1 el conjunto condensador-ventilador son los "pulmones del equipo", si estos fallan lo siguiente en romperse va a ser el compresor "corazon del equipo".

Si tienes una presión de 3 bar es imposible que tengas hielo, estás evaporando por encima de 0°C.

Si tienes esa presión y a saber las horas que está funcionando el compresor así prepárate para cambiarlo en poco tiempo.
Hola KennyBX gracias por responder, esa presión la tenía en la línea de baja cuando llegué a ver el botellero, estaba el compresor en funcionamiento y a 80ºC, y el evaporador con 2 dedos de hielo. Una vez desconectado el botellero le hice vacío y recargué los 200gr de r-134a que marcaba la placa y quedó estabilizado en 0,5bar, aunque el ventilador no se ha cambiado. el lunes o martes me acercaré a recordarle que debe cambiar el ventilador, y de paso veré que tal ha funcionado el fin de semana, si ha hecho hielo y que presión tiene. ¿Qué pruebas debería hacerle en ese momento para confirmar diagnósto?, ¿que me recomendáis?
Última Edición: hace 6 años 9 meses por Ogl.
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Botellero con 2 dedos de hielo en el evaporador hace 6 años 9 meses #178814

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Ahora la pregunta seria: ¿esta todo el evaporador llenándose de hielo o solamente una parte, de cuantas parrillas esta conformado el evaporador?

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