Buenos días compañeros, en breve voy a presupuestar una instalación para un pequeño supermercado. Una central positiva alimentará a unos 25 mtrs lineales de murales, y alguna cámara, aún no está definido del todo el proyecto. Nunca he instalado una central, he reparado alguna de manera esporádica pero no he podido conocerlas a fondo. Me surge una duda, que seguro parece una tontería, me gustaría saber como determina el controlador electrónico cuando y cuántos compresores entran en cada momento. Por lo que he podido ver en algún manual, tienen datos de presión y temperatura, pero ¿cómo funciona exactamente?, ¿qué valores son los que toman en cuenta?, ya he visto que se puede regular la rotación de los compresores, los tiempos mínimos de arranque y paro, etc, pero no termino de ver claro qué determina la entrada de cada compresor. También me gustaría saber cómo calcular la carga de gas aproximada necesaria para la instalación, es decir, en función del diámetro de las tuberías y su longitud, y de la central en si misma, para calcular aproximadamente también en el presupuesto. Aún no tengo ni siquiera el proyecto en mi poder, pero al ser algo nuevo para mi quiero empaparme bie de todo para estar lo mejor preparado posible. Gracias compañeros.

Hola.

Las centrales de última generación disponen de transductores de presión que informan de la presión de aspiración a la central de control de compresores (o etapas)
En función del régimen de trabajo podrás establecer una presión determinda como "set point", y de ahí tendrás un valor diferencial hacia arriba y hacia abajo, la "banda proporcional"
En función del número de compresores o etapas que tengas éstos iran entrando o saliendo dependiendo dónde te encuentres en esa banda proporcional. En caso de llegar al set point menos una banda proporcional pararás compresores y en caso de superarlo más la banda proporcional entran compresores.
Esto mismo se hace también de una manera algo menos precisa mediante presostatos.
He tenido alguna central en la que se combinan ambos métodos.... dispones de un selector MAN-AUT que deriva la maniobra a la centralita o a un conjunto de presostatos de baja que hacen entrar o salir los compresores.
Si la central dispone de un compresor inverter entonces el control es mucho más preciso aún, ya que el inverter modula él solo o en contra de alguno no-inverter que ya esté funcionando de manera que siempre tienes una "rampa" de funcionamiento muy ajustada a las necesidades reales.

En definitiva.... los servicios abren solenoides en función de lo que digan sus termostatos.... la presión de aspiración sube.... el transductor lee la presión de aspiración e informa a la centralita de control..... la centralita actúa en consecuencia y en función de sus parámetros programados....entran o salen compresores, o actúa sobre el inverter subiendo o bajando vueltas para llegar a conseguir el "set point".....

Y poco más....

Respecto a lo del refrigerante..... bueno, yo tendría en cuenta el volumen del acumulador de líquido, ahí es donde vas a tener la mayor parte del refrigerante....

En cuanto a la línea de líquido recuerdo una tabla que te daba los centímetros cúbicos por metro que contiene cada diámetro de tubo, pero no dispongo de ella.... pregunta por el foro seguro que alguien te la proporciona.

Otra cosa: ten en cuenta presupuestar aceite. Las centrales suelen disponer de una depósitos nodriza de aceite bastante generosos.

Espero haberte ayudado

Excelente explicación.
Sólo añadir que tienes la posibilidad de que en caso de que te falle la maniobra en automatico por averia en centralita , tienes la posibilidad de pasarla a manual con la regulacion de los presostatos de baja, hasta que se solucione dicho problema.

Gracias a los dos por las respuestas, era lo que suponía pero no lo tenía claro. Si alguien tiene alguna documentación sobre centrales me vendría bien, quiero estar preparado si consigo quedarme con la obra. Otra cosa que me preocupa es calcular la sección de tubería a lo largo de su recorrido despues de cada ramificación. Gracias

En descargas seguramente tengas información de las 800, 900 y Xtpro de Eliwell. Y con un poco de suerte de las 9000 y 800 que salieron no hace mucho y van muy bien, aunque estas son un pelin más complejas que las 800 y 900

A "Lozano", hacerlo a mano, con papel y lapiz,
Primero:
Suponer Como va A Funcionar El Sistema?
Se sabe, Cantidad de Camaras, Temperatura de las Camaras, Cargas de Las Camaras y Ubicacion. Hay que decidir la forma de operacion, para saber los compresores y sus rangos de capacidad.
PUEDE SER QUE EXISTA UNA CAMARA EN PARTICULAR, QUE REQUIERA SER INDEPENDIENTE O FUERA DE LA CENTRAL. SE HACE UNA INSTALACION PARA ESA.
Con las Tablas o un Programa como el de DANFOSS, sacas tuberias, y estimas velocidades, para los Retornos de Aceite, BAJO DIFERENTES CONDICIONES DE CARGA..
LOS COMPRESORES SON REFRIGERADOS POR EL MISMO GAS REFRIGERANTE, "HAY QUE SABER HASTA CUANDO ES SU CAPACIDAD MINIMA", PARA QUE NO SE RECALIENTE Y QUEMEN SUS EMBOBINADOS.
Si colocas el Proyecto y los Datos Necesarios, lo hacemos, asi, si me equiboco, aprendo mas.

Hola LOZANO no sotros cuando tenemos instalaciones complicadas le hacemos las con sultas ha PFCO HOSPITALED a un tal LLUIS esti tio se inbolucra bastante ha nosotros nos an sacados de unos cuantos marroes Te932602131 un SALUDO

Lozano, para el calculo de una central frigorifica, lo primero que tienes que tener muy definido es la potencia total de la instalación y el fraccionamiento de esa potencia (no es lo mismo tener 5 servicios que te cubren el 100% de la potencia, a tenerla fraccionada en 15 servicios).
Esto te determina la cantidad de compresores a instalar, su potencia y en caso tambien la instalación de regulación de capacidad en los compresores.
PD: tambien importatante si todos los servicios son de media temperatura o tambien hay de baja o alta temperatura y si te cpompensa que esten conectados a la central o individuales.

Si conoces estos datos, el fabricante de las centrales (a menos que la quieras hacer tu), ya te dicen cual es la composición de la central que mejor se adapta a tus necesidades, asi como el control de la misma.

Pecomar, Disco, Sudifri, Salvador Escoda etc.., tienen un departamento tecnico (mas bien el fabricante) que se encarga de calcular y elaborar la central adecuada.

Sobre las dimensiones de las tuberias, dependera del sistema que uses para la distribución. En la guia basica de forofrio en el capitulo 3 conexión de compònentes tienes el calculo de tuberias para centrales frigorificas.

Y sobre la cantidad de gas, es cono te dicen, esta determinada por la capacidad del recipiente de liquido, que en función a la potencia total de la instalación el fabricante de la central te colocara el adecuado y sobre esto te recomiendo que te instalen un recipiente Vertical (no horizontal), te funciona mejor la instalación cuando la carga de gas es critica y necesitas menos gas para su correcto funcionamiento.

Para el resto de instalación (cableado, valvulas, termostatos etc) es tirar de escala y conocer las distancias, los componentes de cada servicio es igual que si fuesen independientes.

Un saludo

hola vale lo de pascalin,alos distribuidores para los equipos, media alta etc,calculo de murales, la potencia, potencia para la camara,-s
tipo de compresores, potencia para cada uno,y las renovaciones en la camara, cuantas si es para fruta unas 30ren/h cuantas horas de trabajo al dia,primero los calculos y despues la centralita, y le metes los datos que se deseen,dime un correo y te mando algo que tengo, y de calculo de serpentines y tuberia,segun distancia---- una pregunta, vas por la cabaña alguna vez saludos

Gracias a todos, a ver si en esta semana me pasan planos para empezar a trabajar, ya os iré contando. Joseb71 lo la "cabaña" ¿me lo preguntas a mi o a pascalin?, no entiendo.

hola decia que lo de pascalin, vale lo que el dice, y lo de la cabaña te lo preguntaba a ti,si lo conoces, por que estas por la zona,yo estube algunas veces,

Pues la verdad no me suena, conozco un restaurante Las Cabañas en Peñaranda de Bracamonte, es ese?