TEMA: Vacio en el sistema

Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81103

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Camilo escribió.
Consulta: si al hacer vacio, la aguja del manometro queda clavada en un detrminado valor y al cabao de 5 minutos no se ha movido, esto quiere decir que en el sistema no tengo fugas?

Buenas noches Camilo, paso a contestar a tu pregunta.

Efectivamente puede ser que no tengas fugas en el sistema, pero si las tuvieses, el procedimiento empleado es posible que no las reflejara. Para empezar, la herramienta de servicio con la que se mide el valor del vacío alcanzado es el vacuómetro, el manómetro se utiliza para medir presiones positivas respecto a la atmosférica. Si el manómetro ese al que te refieres se le queda la aguja clavada, se trata del clásico manómetro mixto que incoporan los puentes para la medida de baja presión y vacío olvídate, ya que no dispone de resolución suficiente ni para comprobar el grado de vacío alcanzado, es como si pretendes saber el peso de una carta de correos, con una báscula de pesar camiones.
El procedimiento de vacío no se emplea para la detección de fugas, sino para evacuar los incondensables de un sistema y comprobar si existe humedad en el circuito. Es un hecho frecuente que algunos "técnicos" utilicen este procedimiento como prueba de estanqueidad, demostrando de este modo el más profundo desconocimiento y lo que es peor, la escasa cualificación para el desarrollo de su profesión.

Entre las diferentes respuestas que te han ofrecido incluyendo los enlaces, encontraras aportes suficientes para entender el porqué de mi exposición.

Saludos.
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81112

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hola creo que no hace falta saber el grado de vacio,hay que meter nitrogeno, y con la presion de 8-10 12 psi dejas el manometro con esa presion, pero no 5 minutos, segun la maquina + - tiempo 30 minutos puede valer,si la presion en el manometro ha bajado tiene fuga, ni vacuometro ni potorros, si el manometro baja de presion, que no tiene la misma presion que le dejaste, hay fuga,si solo baja una raya del manometro en 30 -40 minutos vale, si ha bajado mas no vale,
Última Edición: hace 12 años 3 meses por joseb71.
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81114

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Gracias por sus respuestas!!!!
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81128

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HugoA escribió:
Hola Amigos..
Como muy bien lo han expresado, Pascalin e Icaro, no e srecomendable en ninguncaso probar fugas haciendo vacio al sistema.
1_ Al hacer vacio y si hubiera alguna fuga , ingresara al sistema humedad, por lo que seguiremos teniendo fuga...y humedad ademas...
2 - los tiempos de vacio son subjetivos dependiendo del tamaño de la instalacion....y de la cantidad de humedad presente en ella...
Al hacer vacio, se evapora el agua, enfriandose a si misma (expansion)por lo que baja su temperatura y presion... aumentando asi su volumen especifico....(en ciertas condiciones, de temperatura y presion, un litro de agua, puede aumentar su volumen especifico alrededor de 20.000 veces (Veinte mil)) por lo que el tiempo de una bomba de vacio para llegar a deshidratar un sistema aumentara enormemente.
El metodo que sugieren, tanto pascalin, como icaro (uso de nitrogeno seco) es el mas efectivo y seguro para encontrar fugas. algunas personas, usan nitrogeno caliente para efectuar ademas un mejor deshidratado, mientras veifican la ausencia de fugas.

Saludos

amigos al leer estas respuestas tan geniales me da gusto pertenecer a este grupo y me siento orgulloso de ello .
muchas veces este tipo de genialidades me ponen a pensar que la vida tiene cosas hermosas y que vale la pena ser vivida ya que esta circunstancia me obliga a profundizar mas los pocos conocimientos que tengo

:whistle:

saludos muchachos locos ,.-32
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81140

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Hola Joseb71, hay algo en tu exposición que no alcanzo a entender y creo que has equivocado la unidad de medida de la presión.

Como bien dices para realizar una prueba de estanqueidad no es necesario conocer el grado de vacío, hay que sobrepresionar con nitrógeno u otro gas inerte. Sin embargo el valor de presión que recomiendas no lo considero adecuado.

A mi entender, la prueba de presión debe realizarse mediante tres pasos.
En el primero recomiendo alcanzar una presión de aproximadamente 15% de la final y esperar unos cinco minutos, este previo nos serviría para localizar fugas de gran tamaño sin tener una pérdida excesiva del gas soporte para la prueba.
En el siguiente, sería recomendable aumentar hasta el 50% del valor final y esperar unos veinte minutos, de este modo podríamos detectar fugas minúsculas y nos serviría para no tener que repetir la prueba definitiva en caso de un escape leve o inaudible.
Y por último, alcanzar el valor final que es el que marca el reglamento IF-06, según el fluido refrigerante que vaya a discurrir por el sistema, la tipología del equipo y las condiciones ambientales si fuese el caso. Como bien sabrás el registro de presión final no es el mismo para el Amoníaco (R-717) que para el CO2 (R-744) IF-04 5.2.2, yo recomiendo que la prueba final discurra durante al menos 24 horas.

Por otra parte, cuando dices que se deja el manómetro con una presión de 8-10 12 psi no durante 5 minutos sino +- 30 y puede valer, te remito a este enlace es.wikipedia.org/wiki/Libra_por_pulgada_cuadrada creo que has confundido la unidad de medida, esa presión es menor de 1 bar.
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81143

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Por cierto, olvidaba esto otro

Real Decreto 138/2011, de 4 de febrero, por el que se aprueban el Reglamento de seguridad para instalaciones frigoríficas y sus instrucciones técnicas complementarias.

INSTRUCCIÓN IF-09 ENSAYOS, PRUEBAS Y REVISIONES PREVIAS A LA PUESTA EN SERVICIO
1.6. Procedimiento de vacío.
1.6.1. Requisitos generales. Las operaciones de extracción de la humedad mediante vacío no podrán utilizarse para comprobar la estanqueidad del circuito frigorífico.
Queda prohibido el empleo de refrigerantes fluorados en fase gaseosa para extraer la humedad. Para tal fin el fluido utilizado será el nitrógeno seco exento de oxígeno.

Saludos.
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81181

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hola bueno pues me parece que no lo entendiste, ni lo vas a entender,gracias por tu leccion, veras yo se de la presion que estoy hablando,con tal de que baje 5 libras, ya es suficiente hay fuga,y despues meteremos mas presion, para buscar la-s fugas etc,
no se que hablas de amoniaco,y de CO2,si aqui nadie habla de esto,solo dice si el manometro se queda clavao, si hay fuga o no,
,,, esto es una pasada,,, la unidad de medida de presion,no me digas, no entiendes,,,,creo que se trata de un acondicionador de casa, sabes cuanta carga lleva,me hablas de presiones,(la medida de presion, no se lo que es, bien te rogaria que no corrijas a las personas, si no las conoces, y tampoco utilices mi nombre,
dices que no llega al bar,yo claro que no llego al bar, pero esa presion casi llega al kilo, sabes la carga que lleva un split,
he dicho que lo puede dejar de un dia para otro con presion, o tomarse unas cañas y
volver, no lo entendiste,
lo del real decreto lo pusiste para mi,o por mi, para que me entere,si es para mi, te dire que lo que diga, yo estoy totalmente al margen,,,,te ruego no me remitas a ningun enlace,no los necesito,gracias por ponerlo,saludos
Última Edición: hace 12 años 3 meses por joseb71.
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81210

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OK, maestro.

Pensaba que a este foro se venía a adquirir conocimientos, sobre tecnología, procedimientos de trabajo, etc. Para conseguir esos objetivos, nada mejor que el contraste de opiniones entre los participantes en los mensajes. No intentaba molestar a nadie, solo trataba de aclarar para mí y otros que pudiesen encontrarse en la misma situación una de las respuestas, a la vista del resultado y ya que no voy a conseguir entender y por lo tanto aprender nada, doy por zanjado este asunto.

Me vuelvo a marca.com

Saludos.
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81311

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Gracias a todos!! Son una maza!!
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81313

disculpenme , pero puedo preguntar que paso?.

hasta donde tengo entendido el vacio es una parte importante para extraer la humedad y asi evitar taponamientos , y lleva varios pasos , 3.
Última Edición: hace 12 años 3 meses por cambiapiezas.
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81314

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cambiapiezas escribió:
disculpenme , pero puedo preguntar que paso?.

hasta donde tengo entendido el vacio es una parte importante para extraer la humedad y asi evitar taponamientos , y lleva varios pasos , 3.

ser disculpe mi torpeza e ignorancia pero le pido si es tan amable de expresar su pregunta de otra manera porque no logro entender su consulta o cual es el punto al que quiere hacer referencia


saludos desde pcia de bs as rep argentina ,.-32
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Re: Vacio en el sistema hace 12 años 3 meses #81315

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Heliogeo escribió:
OK, maestro.

Pensaba que a este foro se venía a adquirir conocimientos, sobre tecnología, procedimientos de trabajo, etc. Para conseguir esos objetivos, nada mejor que el contraste de opiniones entre los participantes en los mensajes. No intentaba molestar a nadie, solo trataba de aclarar para mí y otros que pudiesen encontrarse en la misma situación una de las respuestas, a la vista del resultado y ya que no voy a conseguir entender y por lo tanto aprender nada, doy por zanjado este asunto.

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Saludos.

ser Heliogeo un gusto y algunas consideraciones :

Heliogeo escribió:
OK, maestro.
Pensaba que a este foro se venía a adquirir conocimientos, sobre tecnología, procedimientos de trabajo, etc. Para conseguir esos objetivos, nada mejor que el contraste de opiniones entre los participantes en los mensajes..

este nuestro foro esta diseñado y concebido para adquirir conocimientos e intercambiar opiniones técnicas en las salas técnicas e intercambiar otra clase de opinión en otras salas .
lo mejor que nos puede suceder es el intercambio de opiniones y el contraste de las mismas porque de esa manera aprendemos todos .


Heliogeo escribió:
OK, maestro.
No intentaba molestar a nadie, solo trataba de aclarar para mí y otros que pudiesen encontrarse en la misma situación una de las respuestas, a la vista del resultado y ya que no voy a conseguir entender y por lo tanto aprender nada, doy por zanjado este asunto.

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Saludos.

ser heliogeo gracias por su exposición y siempre que las posturas sean respetuosas del prójimo todas son validas y

NADIE ABSOLUTAMENTE NADIE TENDRÍA QUE MOLESTARSE POR SER CONTRA-DECIDO CON ARGUMENTOS TÉCNICOS

de todo lo dicho en este su escrito solo le advierto que no esta permitido hacer referencia o publicidad a otros link en salas de trabajo

saludos desde la pcia de bs as rep argentina y quedo a sus ordenes para lo que pueda serle útil ,.-32
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