TEMA: Ciatesa serie RPF-IPF 420

Mi climatizador no enfría hace 7 años 9 meses #168207

  • Fran Enríquez
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Para pequeños motores monofásicos si he visto que se instalen variadores de tensión que regulan el deslizamiento del motor, pero funcionan aceptablemente en un rango de trabajo muy estrecho. Pero nunca he visto eso en motores trifásicos. Por eso el interés de ver el esquema.
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Ciatesa serie RPF-IPF 420 hace 7 años 9 meses #168208

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Todo solucionado. El contacto que fallaba estaba quemado literalmente y lo cambiamos. Hoy a temperatura ambiente de 32 tenemos en la batería una temperatura de 42-44 medidas en varios sitios. El problema es que la batería estaba sucia y tenemos un conducto que la tapa y su rendimiento no es el suyo. No hay un buen intercambio. A todo esto se suma que es en la cafetería y la azotea esta muy limitada. Gracias por vuestros comentarios. Un saludo y miles de gracias.
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Ciatesa serie RPF-IPF 420 hace 7 años 9 meses #168209

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esta documentación la envía el compañero diegocb2
www.dropbox.com/s/8i36fujyu8quqfi/ipf_32...oc_rec_0811.pdf?dl=0
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Mi climatizador no enfría hace 7 años 9 meses #168210

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silenbloc escribió:
Estrella/triángulo o Dalhander ?
Ojo , no es lo mismo .
Creo, Silenbloc, que te refieres al part winding. El Dalhander no es un tipo de arranque de motores, es un motor de varias velocidades, creo que dos, que se usaba antes de existir los variadores de frecuencia. Yo mismo me he confundido a veces con los esquemas de los Dalhander y los Estrella Triángulo en los libros, son muy similares, pero, ¿para qué iba a llevar esta máquina un motor Dalhander? No le veo sentido. Lo que hay mucho son máquinas americanas como Carrier que llevan arranques que no son estrella triángulo, sino part winding. En América no se usó a penas el estrella triángulo como modo de arranque para reducir la intensidad, sino el arranque de bobinados partidos o part winding. Ese arranque, el part winding, sí está muy extendido en refrigeración y climatización pues en USA se ha usado hasta el extremo y hay que tener ojo con esto. El Dahlander yo no creo que tenga demasiado sentido, está en desuso, mucho más que los arranques estrella triángulo o part winding, pues el Dahlander no es un arranque, es un modo de funcionar a dos velocidades, una variador rústico de velocidad, y no tiene nada que ver con el estrella triángulo o el part winding al ser concepciones muy distintas: no es lo mismo tener varias velocidades en una máquina para trabajar con varias velocidades, que evitar picos de arranque y buscar modos de arranque suavizados como el estrella triángulo o el part winding.
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Mi climatizador no enfría hace 7 años 9 meses #168213

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diegocb2 escribió:
Una bobina será estrella con tensión 400 voltios(menos revoluciones) y la otra bobinas será con la misma tensión 400 voltios en triangulo (más revoluciones).
Fran, yo he entendido que se refiere a dos contactores (que llama "bobinas") y que son los encargados de hacer esa permutación estrella-triángulo. Si bien no está correctamente expresado el tema de las "revoluciones", se entiende lo que quiere decir, que el arranque pasa de estrella a triángulo, en estrella a 400 voltios tienes 1/3 de la potencia que te da el triángulo a 400 voltios. En cuanto a variar velocidad, aquí creo que se habla de revoluciones y variar velocidad con Dahlander en modo confuso, cuando realmente lo único que hay es un arranque estrella-triángulo que limita la intensidad, y nada más, ni variadores de revoluciones ni motores de varias velocidades. Un simple arranque clásico estrella-triángulo.
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Mi climatizador no enfría hace 7 años 9 meses #168214

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Hola compañeros, lo primero dar las gracias a vergaritas por dar la solución al problema y a lafaraonadelfrio por subir el documento. En el documento que ha subido lafaraonadelfrio sale el esquema del control de los ventiladores de condensación y como se aprecia es estrella/triangulo.

Este sistema de regular la velocidad sólo lo he visto en equipos roof-top de Ciatesa.

Saludos
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Mi climatizador no enfría hace 7 años 9 meses #168215

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Hola Jebesat, así es como indicas...nada de dalhander...tan sólo estrella/triangulo. Pero ya digo que sólo lo he visto en Ciatesa... normalmente para estos menesteres se utiliza variadores.

Pero Ciatesa monta este sistema actualmente.

Saludos
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Mi climatizador no enfría hace 7 años 9 meses #168216

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Hola Fran, lafaraonadelfrio a dejado el esquema. Yo no he dicho de variar tensión. La tensión es la misma...

Saludos
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Mi climatizador no enfría hace 7 años 9 meses #168217

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jebesat escribió:
diegocb2 escribió:
Una bobina será estrella con tensión 400 voltios(menos revoluciones) y la otra bobinas será con la misma tensión 400 voltios en triangulo (más revoluciones).
Fran, yo he entendido que se refiere a dos contactores (que llama "bobinas") y que son los encargados de hacer esa permutación estrella-triángulo. Si bien no está correctamente expresado el tema de las "revoluciones", se entiende lo que quiere decir, que el arranque pasa de estrella a triángulo, en estrella a 400 voltios tienes 1/3 de la potencia que te da el triángulo a 400 voltios. En cuanto a variar velocidad, aquí creo que se habla de revoluciones y variar velocidad con Dahlander en modo confuso, cuando realmente lo único que hay es un arranque estrella-triángulo que limita la intensidad, y nada más, ni variadores de revoluciones ni motores de varias velocidades. Un simple arranque clásico estrella-triángulo.

Hola Jebesat, estos motores son específicos para trabajar en estrella(velocidad baja) y en triangulo(velocidad alta). No es un arranque suave, es que te estoy leyendo y creo que piensas que es para arrancar un motor y evitar el pico...(ahorro energía), si es eso lo que crees, no es de lo que estoy hablando. Hablo de controlar el motor del ventilador de la unidad exterior. (Velocidad alta y baja). Si la temperatura de condensacion que lee el presostato es baja, estará continuamente en estrella, si la temperatura de condensación aumenta entrara en triangulo, y se quedará hay hasta uq baje la condensación. No se si me explico o no...

Saludos
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Mi climatizador no enfría hace 7 años 9 meses #168218

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Luego miro el esquema con calma. Vale, entonces se trata de arranque estrella triángulo. Es que entendí que se conectaban los ventiladores a dos velocidades para regular potencia de condensación. En cualquier caso diego, el cambio de estrella a triángulo si implica un cambio de tensión en el bobinado y en el par y potencia del motor.
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Ciatesa serie RPF-IPF 420 hace 7 años 9 meses #168219

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Lo de CIATESA en los ventiladores exteriores es motor de dos velocidades conexión Dahlander. Os adjunto esquema y conexiones. Lo de 2 motores en paralelo, como es el esquema que habeis adjuntado, es chapuza y ahorro de material.
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Mi climatizador no enfría hace 7 años 9 meses #168220

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Jaja, cruce de posta. Entonces si es un sistema de regulación de velocidad? Miraré bien el esquema, pero no le veo la lógica. Un motor puede estar diseñado para trabajar a una tensión en triángulo, pero si lo dejamos mucho tiempo en estrella, no solo para el arranque, entonces vamos a quemar el bobinado. Es decir, un motor no puede trabajar indefinidamente a 400 v en estrella o en triángulo indistintamente din quemarse. Lo dicho, miraré luego el esquema.
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