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TEMA: Es posible controlar la demanda de un aire central

Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134642

  • mtabardillo
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Buenas tardes. Mi pregunta es ¿si es posible controla la demanda de los aires centrales?
En este salón de eventos se tienen 4 aires centrales de 25 toneladas. Las dimensiones del área son: 40mts Largo x 15mts de ancho. Ellos prenden los 4 aires al mismo tiempo 1 hora antes de cada evento, para que la temperatura este agradable. Esto hace que el cargo por demanda eléctrico sea el doble de lo que se consume de energia. Mi pregunta es si puede haber un termostato inteligente que se pueda programar para que este cortando cada 13 minutos por lo menos 2 aires por un lapso de 1 minuto y prenderlo nuevamente para que no este pegando la demanda tan fuerte. Si es que hay algo parecido a lo que esto planteando ¿que problemas se pudieran presentar por tener un uso como el que estoy planteando de prendido y apagado (o aumentar temperatura para que corte el compresor).
Los eventos pueden durar desde 2 horas hasta 7 horas.
Adjunto detalle de recibo de luz.
Saludos cordiales

ACTUALIZACION
La demanda facturable (la máxima carga que se mantiene por 15 minutos o mas) es lo que mas afecta la facturación eléctrica. Ellos tienen desde 3 eventos al mes de 6 horas cada evento, hasta 8 eventos mensuales de la misma duración. Ellos pueden tener 2,500 kwh al mes con un costo de $5,000.00 pesos y un cargo por demanda eléctrica de 110 unidades por $16,800.00 pesos. En otras palabras la demanda eléctrica puede llegar a ser tres veces mas que la energía consumida en kWh.
En la siguiente imagen (espero se pueda ver) adjunto una medición que se hizo de 3 horas de un evento reciente.Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.
Última Edición: hace 9 años 7 meses por mtabardillo.
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134643

  • Fresquiviri
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Bienvenido al foro mtabardillo. En mi opinión, es contraproducente arrancar y parar los equipos por tiempo, ya que el mayor consumo se obtiene en los arranques¿Qué tipo de control de temperatura tienes? ¿Estan escalonados los arranques? ¿Y los termostatos?
Pasión es ausencia de frío
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134647

  • mtabardillo
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Muchas gracias por la bienvenida!
El control es de lo mas basico (On/Off), solo se cuenta con 2 termostatos que controlan 2 aires de 25 toneladas cada uno. Son aires de 15 años de antiguedad. No estan escalonados los arranques.

Saludos.
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134649

  • olfera
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Los aires lo mismo que los equipos de refrigeración trabajan de seguido hasta que alcanzan la temperatura de setpoint o de consigna, cuando alcanzan la temperatura que necesitan empiezan a ciclar según la necesidad y según el tipo de control que los maneje. Es casi que imposible rebajar el consumo mientras se logra la temperatura de consigna pero después dependiendo de la carga térmica, (es la carga térmica la que condiciona el gasto de energía dependiendo de los equipos) se pueden hacer una serie de ajustes, eso si condicionado por el tipo de compresores y de controladores.
Hoy en día se habla mucho de los compresores inverter o de los compresores de velocidad variable pero se debe tener en cuenta que mientras no lleguen a la temperatura de consigna siempre trabajaran a plena velocidad.
Nuestro trabajo depende más de lo que hacemos y no de lo que sabemos.
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134650

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Tio,,he leido cinco veces tu presentación y me abruma.
Hecho de menos el diccionario prometido.
De donde eres ????????
Si tienes varios aparatos todo-nada para una misma estancia lo entiendo.Pero hoy este problema ya esta resuelton con los inverters y otros aparatos de gama alta.
Me sigue fascinando este oficio,a pesar de todo.
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134684

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eso seran 4 equipos autonomos,nada de centralizado,¿ como te dicen todo o nada, pues los inverter y solucionas el problema, pero esas salas de conferencias, de reuniones,si se usan poco tu lo dices 4 unidades luego entiendo que son autonomos unidades interiores y exteriores, o se alimentan de una central,y solo tiene las unidades interiores, como quiera que sea eso solamente tiene un termostato en la sala uno para cada 2 maquinas , y hasta que no llega al punto de consigna no paran,diles que eso es mas antiguo que mear palante,cambio y asi te ganas una pela<<< ojala,cuando se enfria la sala trabajaran menos, eso es como el que estaba en el hospital que calor hace que calor, abrimos la ventana, abren la ventana 38ºc ext 14 personas en la habitacion todos sudando, y llaman al servicio de climatizacion y cuando llegan dicen no jodas, non fotis 40 ºc 14 personas en el habitaculo, cierran la ventana todos fuera una o dos personas nada mas,y al rato se acabo el problema,haber si es quer la capacidad es para 12personas y se juntan mas que caben en el nuo camp,saludos cordiales
Última Edición: hace 9 años 7 meses por joseb71.
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134690

  • Moncayo
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Si "mtabardillo". Es posible controlar la demanda de un sistema de aire acondicionado compuesto por 4 equipos autonomos de 25 toneladas de refrigeracion cada uno (75.000 frigoria/hora) refrigerando una sala diafana de 40 mts Largo x 15 mts de ancho x ¿4 mts de alto? para eventos exporadicos que pueden durar desde 2 horas hasta 7 horas y que pueden contar la asistencia de 100 a 1.000 o mas personas.

Consiste en "dividir" espacialmente, con algun medio movil tipo mamparas o similar y de quita y pon , la sala de 600 m2 en 4 de 150 m2 y que cada uno de los equipos actuales refrigere, con su propio termostato ambiente, cada una de las zonas que necesita ser ocupada. Llegado el caso o necesidad la sala puede volver a quedar diafana y con los 4 equipos en marcha segun demanda de sus respectivos termostatos ambientes y de su zona.

Como supongo que esos equipos de 75.000 frigorias llevan, como minimo, 2 etapas de potencia frigorifica (2 compresores) pues los termostatos de ambiente lo mismo, termostatos de 2 etapas.

Saludos
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134694

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cuanto mas dividas mas calor,tiene ventanas o hay que abrirlas,y cuando terminen los de la sala 4 que desfilen por la sala 3- 2- 1para la salida y si hay alguien a la espera para esa ocupacion se repite la jugada,
si pones tabiques mobibles o fijos , creo que es una unica nave local para dar una sola charla, si hay manparas por medio como se enteran de la charla, y que ven, saludos
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134695

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cuanto mas dividas mas calor,tiene ventanas o hay que abrirlas,y cuando terminen los de la sala 4 que desfilen por la sala 3- 2- 1para la salida y si hay alguien a la espera para esa ocupacion se repite la jugada,
si pones tabiques mobibles o fijos , creo que es una unica nave local para dar una sola charla, si hay manparas por medio como se enteran de la charla, y que ven,
si se dispara el consumo,como para poner manparas, pues una solucion seria dar las charlas en espacio abierto los charlas se adaptan a todos los terrenos, al final el espacio sera el mismo, saludos,
Última Edición: hace 9 años 7 meses por joseb71.
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134696

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Hola.
Bueno, pues si es una sola sala de 400 m2 y hay montado lo que hay montado, hay que apechugar con ello.
Las maquinas, si funcionan bien, no hay porque cambiarlas. De acuerdo que no son tan eficientes como las modernas, pero algo se podrá hacer para disminuir esa factura eléctrica.
El compañero Moncayo te da una buena solución que, de seguro, abaratara el importe de la factura.
Termostato por equipo y de tantas etapas como circuitos tenga cada uno.
A partir de ahí, aprender de nuevo a preparar los eventos, sabiendo que ya puedes disponer de múltiples opciones.
Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.Saludos cordiales desde Asturias
Última Edición: hace 9 años 7 meses por pepe_elpata.
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134697

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El problema real que al final parece apuntar "mtabardillo" es el del recibo de la luz.. O sea........ el consumo electrico de esa sala por los equipos de refrigeracion. Y como no hay merluza grande que pese poco, igualmente no hay, o por lo menos yo no la conozco, una sala de 600 mts. cuadrados que cuente con un indice de frigorias hora, instaladas, de 500 frigorias/h. por m2, en el que su consumo electrico por refrigeracion, siendo diafana, sea barato.

O se adapta el recinto a las necesidades reales de cada momento y evento, y ademas se optimiza el funcionamiento de cada uno los equipos que ahi hay ya instalados, o no hay solucion para que siempre los kW/hora sean pocos.

Me parece a mi, y eso sea que el recinto tenga o no ventanas o solo una puerta de entrada/salida (que yo no he estafo ahi eh).

Saludos
Última Edición: hace 9 años 7 meses por Moncayo.
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Es posible controlar la demanda de un aire central hace 9 años 7 meses #134772

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Desde mi humilde opinion en lo personal trabajando fuera de un compania jamas se cambia un equipo asi de simple.El termostato debes actualizarlo, no hay salida...NADA de programable.
Volviedo al tema que si instalaron 4 maquinas, debio estar diseniado por el arquitecto de la construccion (en su tiempo) y no por un instalador que en muchos tristes casos lanza piedras a ver si acierta?.Aca el problema puede pasar, como tocastes el tema de ventanas, es para que punto cardinal estan estas?.Pienso que las ventanas que dan al sur son las mas expuestas al sol y ni hablar en verano.Al Oeste solo de 4-6.
Para mi, mas alla del calculo del forista anterior polizaria los ventanas "si es que apuntan al sur" y agregaria algun ducto mas de aire con regulador del mismo.Si me dicen que esa muy frio, subo y cierro y de lo contrario si esta caliente.Antes que mi opinion haya servido, espero que ya hayas solucionado el problema.Saludos
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