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TEMA: Duda derivacion a tierra de vitrina

Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133363

  • Norit
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Buenos dias compañeros, mi duda es la siguiente, me encuentro con una vitrina para carne de unos 3 metros de largo, y llego a la conclusion de que el compresor esta quemado, ya que al medir resistencia en bobinados, los tres valores que obtengo son el mismo, me comenta el cliente que hara 4 meses que le pusieron ese motor porque el original de R-12 que tenia se quemo asi que le pusieron el equivalente en R-134a, suponiendo que lo hicieran bien, con su barrido y demás, colocaron un filtro antiacido. al estar tocando me pego una descarga, medi tension entre fase y el suelo y me daba 65 voltios. me comenta el cliente que la unidad no tiene toma de tierra porque saltaba el diferencial (tocate los hue...). Mi pregunta es si esta derivacion ha podido influir en lo poco que ha durado este compresor.
Gracias y un saludo.
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133365

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Buenos días Norit, si el equipo está preparado para trabajar con R12 y no limpiaron el circuito ni tampoco se preocuparon de la presión de condensación del r134 o si el sistema de expansión era el adecuado en el cambio, suceden éstas cosas que el compresor se muere.

O continúas y modificas la vitrina para el nuevo refrigerante y compresor o instalas un compresor para R12 y añades un refrigerante de sustitución como el R-415.
Para otra ocasión las derivaciones no las realices de esa forma ya que siempre te darán errores; SIN TENSIÓN Y CON LOS TERMINALES DESCONECTADOS realizas la prueba desde la carcasa o toma de tierra del compresor a los terminales del mismo ok?
Y utiliza un buen tester
Un saludo
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133366

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Un saludo.
Creo que lo mas probable sea que el barniz de alguna de las bobinas del motor se haya deteriorado, y derive cuando reciba alimentacion. Que te de lecturas correctas con el polimetro,no significa que sea correcto, ya que la resistencia es inversamente proporcional de la tension. Lo suyo es comprobarlo con un megger, que genera una tension en el bobinado que provoca la derivación que no has podido leer con el polimetro (en el caso de que lo hayas hecho de forma correcta). La causa de la averia pueden ser varias, pero yo apostaria por un excesivo calentamiento del bobinado, asi que tendrias que ver si la maquina tiene bien conectados en caso de que los tenga, los termistores o termicos, o que el termico guardamotor tenga ajustada la intensidad de corte a la intensidad adecuada, que no deberia ser la máxima, si no un 10 o un 20% superior a la intensidad nominal del motor, aunque depende de varios factores, entre un 10 y un 20 está bien. Aun así, la única forma de solucionarlo sería sustituir la maquina, o llevar a reparar el bobinado. Hay empresas que se dedican a ello, te desmontan el bobinado, se lo llevan, lo arreglan y lo vuelven a montar, aunque si esta en garantia y todo esta correcto, deberian cambiarlo.
De todas formas, creo que ha habido una negligencia en el montaje, ya que no debieron montar la maquina cuando les saltaba el diferencial. O se equivocaron al conexionar, o tenian que haber devuelto el motor (si es que era nuevo), pero ellos sabían que lo que montaron no iba a durar.
Podría ser que lo que te dijese no tuviera nada que ver con la realidad, aun asi,espero haberte sido de ayuda.
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133367

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Tambien podria ser que tuvieras una derivacion o falta de aislamiento en cualquier otra parte del circuito, lo primero es localizar donde esta la derivacion.
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133376

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Gracias silenbloc, me dijo el cliente que le cambiaron el "tubito fino", supongo q se referia al capilar, ahora que lo pusieran correctamente ya no lo se. De lo que estoy casi seguro que no hicieron es la limpieza, pinche un poco el obus y olia muy raro, supongo que sera acidez. Hare varios barridos con nitrogeno a ver.
Juma74, la derivacion continua aun con el equipo apagado. Estoy mas con tu ultima opcion. Ya os ire contando, porque el cliente me ha dicho que se va de vacaciones y no le corre prisa. En fin, gracias a todos y saludos.
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133386

  • olfera
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Tres o cuatro asuntos distintos:
Quema y cambio de compresor:
Cuando se quema un compresor hay que establecer porque motivo se quemo, o también porque se daño si es el caso. Si no se corrige la causa de queme o daño de compresor los compresores que se monten en reemplazo se seguirán dañando. Si el compresor de reposición esta dañado de nuevo hay que evaluar muy bien el equipo, mas sabiendo que se le cambio el capilar (a no ser que lo hubieran dejado parcialmente taponado por una mala práctica.)
Medición de bobinas:
Las mediciones de las bobinas con equipos convencionales no son seguras. En uno de los casos pueden dar buenas las medidas eléctricas pero el compresor puede estar contra-presionado.
Equipo energizado:
El equipo esta energizado de antes y se hace necesario revisar toda la instalación eléctrica de compresor, motores de ventiladores y resistencia lo mismo que de iluminación y cualquiera otra que tuviere el equipo.
Desconexión de tierra:
Es una de las prácticas que nunca se debe hacer, se muestra la ineptitud del técnico que lo hizo. Una tierra garantiza la buena función del equipo y protege a los operarios.
Ahora debes revisar el compresor sin carga. (Recoge refrigerante y desconecta tuberías). Esto para descartar daño en el compresor. Debes revisar toda la instalación eléctrica y localizar el cruce de línea con equipo.
Nuestro trabajo depende más de lo que hacemos y no de lo que sabemos.
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133463

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Buenas tardes compañeros, ya me ha dicho el cliente que para despues de las vacaciones le monte el compresor. Estoy pensando ponerle una toma de alta para obtener mas datos, y si la pongo donde seria mejor, antes o despues del condensador?? Que decis de la toma de alta??
Los pasos a seguir, extraccion del gas, barrido con nitrogeno, cambio de filtro, (mejor antiacido, no?), barrido con nitrogeno y presurizar, vacio y carga de gas. Buscare la derivacion antes de nada, sospecho de la iluminacion interior. Ya os ire contando. Saludos y gracias por tu explicacion Olfera.
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133464

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hola buenas tardes
opinando sobre la toma de alta yo diría que antes del condensador para tomar la presión de alta y así sacar la temperatura correspondiente, y luego tomando la temperatura de liquido al final del condensador poder sacar el subenfriamiento... bueno los maestros opinaran y ya vemos ... suerte con la avería ya contaras resultados
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133465

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hola el circuito de alumbrado no tiene nada que ver con la maquina , deberia ser otro circuito aparte ,
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133468

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Solo añadir que si mides fase con tierra, es lógico que te de un valor ya que hay diferencia de potencial. En cuanto a la toma, colócala antes del condensador, así no perderás mucha cantidad de refrigerante cuando pinches manómetro. Además de barrer con nitrógeno, sería interesante hacer limpieza antes, un saludo.
Pasión es ausencia de frío
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133469

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Fuga de energía: se debe revisar muy bien todos y cada uno de los elementos componentes del circuito eléctrico.
Filtro antiácido: generalmente se coloca en la línea de retorno y se cambia 2 o 3 veces luego se retira del todo. www.danfoss.com/Spain/Products/Categorie...ab-93558e675150.html
Filtro secador: se coloca en la línea de líquido y siempre se debe cambiar cuando se abre el sistema. forofrio.com/index.php?option=com_conten...actualidad&Itemid=54
Toma de alta: deberá ir en la salida del condensador, servirá para tomar un verdadero sub-enfriamiento.
Capilar: debes conseguir el capilar del diámetro y largo necesario para el nuevo compresor, casi todos los compresores herméticos que trabajan con R134a se descompresionan (dañan las válvulas internas) por taponamientos en el filtro secador y en el capilar (se tapona o semi-obstruye).
Si el compresor que vas a retirar tiene menos de tres meses de cambiado, y es nuevo, debes revisar muy bien si está dañado el compresor (parte mecánica) o el motor (parte eléctrica).
Nuestro trabajo depende más de lo que hacemos y no de lo que sabemos.
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Duda derivacion a tierra de vitrina hace 9 años 9 meses #133477

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Limpiar muy bien el circuito ( no basta sólo con pasar nitrógeno) si vas a instalar un compresor con R134, calcular la capacidad del condensador y el capilar.
Un saludo
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