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TEMA: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS,

Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61288

  • JEISON
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Hola familia, efectivamente, no van por mal camino tiene un controlador Omron E5AK y tiene una valvula de bypass en dirección descarga aspiración.
La verdad es primer vez que me ocurre esto y no logro comprender muy bien como es su funcionamiento. tampoco conocia los controladores estos. me gustaría mucho saber de este tema. Muchas gracias a todos.












no logro colgar las fotos, por mas que lo intento.
Última Edición: hace 8 años 4 meses por JEISON.
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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61303

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Ya lo cojo Dacien, un saludo. Otra cosa estos sistemas con bi-pass supongo que seran en camaras pequeñitas porque como sistema de eficiencia energetica es penoso,¿siempre esta el compresor funcionando?.
Supongo que estas camaras tienen un balanceo termico minimo.
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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61310

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Bueno hay muchas formas de hacerlo, con sus ventajas e inconvenientes.
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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61323

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PID?...por favor que alguien explique qué es eso???
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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61333

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PID significa proporcional integral derivado. Osea que calcula la respuesta con una parte proporcional al error, derivada e integral.

Un termostato normal conecta y desconecta. Un Controlador PID calcula la salida en función del error, de la velocidad con la que cambia el valor de proceso y del error acumulado (control de inercias)

Dicho de una manera muy simplificada.

Por cierto. LAS MATEMÁTICAS VALEN PARA ALGO. (no lo digo por tu pregunta)

es.wikipedia.org/wiki/Proporcional_integral_derivativo
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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61348

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no me he enterao bien . en este caso el control PID se realiza sobre el sistema y actua sobre la valvula directamente ?. sobre los paros y marchas del compresor no si se podrá intercalar un depósito de liquido o asi vamos a modo de crear un retrazo en el sistema..es que en un motor que no sea inverter no se como se puede implementar un pid si en definitiva lo chungo serían los arranques..se puede implementar un PID y que tenga en cuenta el tiempo que tarda el motor en estabilizar el sistema y reducir al minimo los arranques pero en este caso no entendí si los arranques son muy seguidos o no.
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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61353

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Yo diria que en este caso tiene un problema en la valvula de by pass y por eso para y arranca el compresor. Pero esto es una mera suposición.
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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61387

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Yo entiendo a dago, comprendo un poco todo esto si tuvieramos un compresor inverter, pero este no es el caso, se que por un lado se controla la valvula selenoide, pero las otras dos variables que controla? o sea, al parecer esta no es una planificación correcta para los servicios que se necesitan, pero lo que deseo es entender, que ha pretendido hacer quien realizo el montaje, o si es que esta tambien mal implementado el PID en este caso concreto.


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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61388

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Pues que quieres que te diga para mi es perfectamente correcto y viendo las imagenes tengo claro que eso tiene que funcionar, y ademas bien.
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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61389

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ok dacien, supongo que si que funcionará. quizas no logro determinar mi inquietud, asi que voy nuevamente a plantear otra cuestion.
viendo todo esto y observando el modelo del control PID descubro que ronda un precio bastante elevado. Y digo yo, esta camará no funcionará igualmente con un termostato digital AKO, controlando la histeresis baja, al nivel minimo que se acerque al punto de consigna; total va a parar la selenoide tambien, a su vez actuará presostato de baja y cuando demande nuevamente trabajo... selenoide activa y asi... o hay diferencia? es que sigo sin entender este PID en este circuito.

no se.... supongo que lo encuentro logico, con una valvula que controlara la cantidad de gas de manera electrica/electronica, con un compresor que estuviera alimentado por un inverter y demandara paulatinamente voltaje dependiendo de las sondas.. que controlara tambien la velocidad de los ventiladores dependiendo de la presión, que en este si que tiene ese control en los exteriores.

bueno en fin, supongo que le doy muchas vueltas al asunto. pero es que no le veo mucha utilidad a este PID en este caso, sin otros componentes que puedan tener variables, que puedan oscilar a intervalos dependiendo de las demandas necesitadas.

Muchas gracias a todos.
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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61391

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Creo que te toca estudiar. La clave del PID esta en la inercia y un controlador Ako con diferencial pequeño nada tiene que ver con un PID.


Lo primero que hay que tener en cuenta es que esa cámara NO ARRANCA Y PARA EL COMPRESOR, si lo hace es por que hay un problema.

Por otro lado el inverter no es una solución completa puesto que tienes un limite de velocidad mínima (limite por el compresor).

Pero ya digo que la clave para entender esto es la inercia térmica, por poner un ejemplo se puede dar el caso de que el equipo este enfriando con la temperatura por debajo del setpoint.
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Re: CAMARA FRIGORIFICA POSITIVA SIN HISTERESIS, hace 8 años 4 meses #61392

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Muchas gracias dacien, entonces seguramente hay algun problema porque el compresor entra y sale por intervalos muy cortos y la selenoide igual. para que te hagas una idea, es como cuando esta mal regulado el presostato y empieza a dar entradas y salidas constantes. Bueno un saludo.
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