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TEMA: Linea de aspiración de zonas colectivas

Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69502

  • pepekelvin
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En la guia de pascalin pone este dibujo Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.

Entiendo su utilidad para que cuando estemos con la minima potencia de la central tengamos un buen retorno de aceite.

Pero lo que no entiendo es que la linea con el diámetro numero 3 que corresponde a la mínima potencia este cogida, por arriba

De esta forma como cogemos aceite?

No sería mejor por abajo como en la linea con diámetro 4?

Sacadme de dudas
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Tiene cojones la cosa ( Y luego dicen que España va bien)
Última Edición: hace 12 años 9 meses por pepekelvin.
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69508

  • Pascalin
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Talvez la pregunta tendria que ser, cuanto tiempo tengo a la instalación funcionando a la minima potencia.

Por logica cuando funciona a la minima potencia el aceite se va al sifon posterior que no succiona, ¿es considerable la cantidad de aceite que se pueda acumular? durante este tiempo.

Creo que no tiene una incidencia fuerte y tienes garantizado el retorno de aceite, de lo contrario tendrias que diseñar otro tipo de tramo.
En tu caso con tres compresores de 7,5 cv y tres servicios (se supone que de similar potencia), to necesitas hacer este recorrido.

Un saludo

Edito: tambien hay que tener en cuenta que las dos tuberias suben en paralelo y la conexión de la "T" esta junto al sifon y este sifon tiene que estar lleno de aceite para que provoque un tapon y aumente la velocidad del gas en el tramo pequeño, si se incrementra la cantidad de aceite la velocidad de succión del tubo pequeño la absorveria.

Espero que esto te disipe las dudas
Última Edición: hace 12 años 9 meses por Pascalin.
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69532

  • Lozano
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Ya te ha respondido Pascalin más que bien. Pero para tener más datos, ¿que distancias verticales y horizontales tienes?
Si eres nuevo te recomiendo sigas estos pasos:
1º Leete las normas del foro, click aquí
2ºPresentate, hablanos de tí y saluda al personal, click aquí
3º Cuando te guste la respuesta o intervención de un compañero, siempre pinchaEsta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla., de bien nacido es ser agradecido.
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69537

  • joseregue
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Hay que leer esto:

www.mcquay.com/mcquaybiz/literature/lit_...AG_31-011_120407.pdf

Los numeros y los dibujos estan en español.
Mira pagina 13, Los DETALLES cuando hay Evaporadores MULTIPLES.
Mira pagina 24, LA DOBLE COLUMNA ASCENDENTE.

Tendras que echar MUCHO PAPEL Y LAPIZ.
Calcular PARA CADA POSIBLE Y ALGO NO POSIBLE CARGA TERMICA, PARA SABER LA VELOCIDAD DEL ACEITE.

Seria buenisimo que utilizaraS el Programa de DANFOSS, metes cargas, temperaturas y geometria, Y TE DA VELOCIDAD Y PERDIDA DE PRESION, y CALCULA TAMBIEN CON LAS TABLAS.

www.danfoss.com/Spain/BusinessAreas/Refr...+Details/DIRcalc.htm

Hablando por todos los que estamos en el Foro, coloca todos los Datos y calculamos y aprendemos todos.
Y TENDRAS QUE PRE-CARGAR CON ACEITE, SIFONES, SEPARADORES DE ACEITE PARA QUE TODO ESTE MOJADO Y OPERANDO, CUANDO TENGAS ARRANQUE INICIAL, ASI COMO EN FUNCIONAMIENTO DE AJUSTE.
YO, (joseregue) colocaria, en la parte de abajo de los Sifones, y en todos los posibles sitios donde se puede quedar el aceite, unas valvulas adicionales para ayudar a purgar y limpiar el Sistema de Aceite.
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69547

  • joseb71
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hola no se si vale esto, esta en museo pag 4 accesorios circuitos frigorificos saludos
www.icer.cl/Combitzerpistones/Paralelos_pis.pdf
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69812

  • pepekelvin
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Lo tengo claro Pascalin que en mi caso no tengo que hacermo y mas teniendo tan solo metro y medio de tuberia en vertical, pero no entendia bien ¿como con la demanda minima se recuperaría el aceite si la tenemos cogida por arriba.

Segun lo que dices se supone que el sifon estara lleno de aceite y por la acumulación siempre subiria por el tramo de aspiración pequeño.

Pero pienso que esto seguro no será siempre así.

Si estamos trabajando mucho tiempo con un solo servicio y la minima demanda (trabajamos así por no necesidad de utilizar los otros servicios), pienso que entonces tendriamos problemas de recuperación de aceite.

En este posible caso como actuariaís?

No sería mejor en este caso aplicarle un sifon tambien a la tubería de menos sección de la aspiración.?
Tiene cojones la cosa ( Y luego dicen que España va bien)
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69830

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A "pepekelvin"
La VELOCIDAD en El Gas Refrigerante, ES LA QUE VA A ARRASTRAR A EL ACEITE.
Si el Tubo Ascendente De Menor Diametro, PARA ESAS CONDICIONES DE CARGA MINIMA, produce la "Velocidad Minima de Arrastre de Aceite", se lleva El Aceite el Gas Refrigerante que se va por ese tubo de menor Diametro, el Tubo de Mayor Diametro "esta tapado".
Y como no hay Suficiente Masa de Refrigerante para producir esa Velocidad Por El Tubo de Mayor Diametro, se va quedando el Aceite en El Sifon, sellandolo.
Se PRODUCE, un "SELLO HIDRAULICO" por el Aceite, como en las "tuberias de Aguas Negras" para que no salgan los malos olores de las Cloacas.
Y esos Tubos se llaman "Elevador Pequeño" y "Elevador Grande" o "riser"
Esto esta en ingles, la teoria de PORQUE Sube el Aceite.

www.grasso.nl/en-us/News-and-Media/techn...sso/Pages/Oil_1.aspx

Y por aqui lo que dice DUPONT
system.netsuite.com/core/media/media.nl?...73&_xt=.pdf&gc=clear

Recomiendo Guardar los Documentos, y mi avatar.
Última Edición: hace 12 años 9 meses por joseregue.
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69836

  • Pascalin
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Joseregue, lo puede decir mas ALTO, pero no mas claro.

Si estamos trabajando mucho tiempo con un solo servicio y la minima demanda (trabajamos así por no necesidad de utilizar los otros servicios), pienso que entonces tendriamos problemas de recuperación de aceite.

El problema sera solo hasta que se llene el sifon de aceite porque no nay suficiente velocidad, en el momento que se llene, hace tapón y se acabo el problema.

En este posible caso como actuariaís?,

Metiendo suficiente aceite a la instalación para compensar los sifones.

No sería mejor en este caso aplicarle un sifon tambien a la tubería de menos sección de la aspiración.?

Entonces tendriamos un sifón de más para llenar de aceite
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69845

  • joseb71
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hola creo que el dibujo esta en el museo pag 4 accesorios (circuitos frig.... el tramo dos seria tuberia mas fina se coloca antes del sifon,sifon) es para que el aceite no se quede en el tramo horizontal, el sifon)es una trampa para que el aceite cierre un poco el sifon, y disminuya un poco la seccion y el refrigerante, y el aceite que llega aumenta la velocidad y sube el tramo vertical el refrigerante y el aceite,tramo 1cuando aumenta el caudal de la instalacion,sale el aceite y sube por que hay suficiente velocidad si hay mas de 4 mts en la vertical
se pone un doble tramo 2) antes del sifon por si se tapa el sifon de aceite en tramo 1) el resto del caudal y el aceite suba por el tramo dos que es de menor diametro, cuando aumenta el caudal deja de pasar por tramo dos, y pasa por el tramo uno que es el del sifon, saludos Esta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla.
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Última Edición: hace 12 años 9 meses por joseb71. Razón: esto esta en lado de alta pero es el mismo caso
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69854

  • joseregue
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69858

  • joseb71
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hola jose sabes que te digo, que muy bueno, yo lo guardare en el foro en el museo,pag 4 accesorios < circuitos frigorificos,y los que subiste el otro dia tambien asi controlaremos un poco para estar localizado
quiero aprobechar para decir lo que hay nuevo en el museo joseb71
pag 5 en compresores averias mecanicas<fallas mecanicas, articulo
pag 7 en nombre de compresores, bock automocion de pistones, video
pag 7 en nombre de compresores mayekawa automatizacion y control video
pag 7 en la D deshidratado, proceso de dehidratado video
pag 9 en gases procedimiento para recuperar el gas video
pag 9 gases refrigerantes video
pag 9 carga de gas a una refrigeradora video
pag 10 en recalentamiento) y carga de aceite video
pag 11 valv expansion video
saludos
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Re: Linea de aspiración de zonas colectivas hace 12 años 9 meses #69959

  • pepekelvin
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Ok muchas gracias a todos ya me ha quedado mas que claro

Perdonad pero cuando algo no me queda claro pregunto y pregunto, nunca me quedo con la duda.

Buenos enlaces gracias compañeros

Un saludo
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