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TEMA: Recipiente líquido sin valv.seguridad.

Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51788

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Hola a todos.

Tema curioso y quizás peligroso....

Hoy me he encontrado una unidad Blitzer de congelación con un compresor de 15CV montado sobre bancada sobre su recipiente de líquido, y éste SIN valvula de seguridad.

Y no tiene pinta de que se la hayan desmontado, parece que salió así de fábrica.

La cosa es que la unidad viene de Alemania y la montaron aquí un SAT alemán (por cierto, la madre que los parió, hicieron la instalación sin sifones).

Y digo, pregunto y dudo.... ¿será posible que la normativa alemana permita recipientes a presión de las características de un recipiente de líquido SIN valv. de seguridad?

Raro, no?

Un saludo!
"Depaso" me podías mirar....
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51790

  • Fresquiviri
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¿Ni tapón fusible?
Pasión es ausencia de frío
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51791

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es raro ya que para esa potencia no es pensable ni que tuviera un tapón fusible , perdona compañero ¿seguro que no tiene ni tan siquiera un tapón fusible? si no es así si puedes coloca una válvula esta instalación es un peligro, un saludo
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51793

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lafaraonadelfrio escribió:
es raro ya que para esa potencia no es pensable ni que tuviera un tapón fusible , perdona compañero ¿seguro que no tiene ni tan siquiera un tapón fusible? si no es así si puedes coloca una válvula esta instalación es un peligro, un saludo

Efectivamente tiene tapón.... pero no parece fusible, en absoluto.

Mañana le saco fotos y las cuelgo. A ver qué opináis.

un saludo.
"Depaso" me podías mirar....
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51795

  • lafaraonadelfrio
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rasca la pintura a ver si con la capa de pintura no ves el plomo del fusible , ya nos cuentas , un saludo
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51796

  • Pascalin
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Despues de esto, solo falta que digas que no tiene presostato de alta y si lo tiene, que no este conectado directamente a la culata del compresor.

LO que hay que ver.

Un saludo
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51798

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Pascalin escribió:
Despues de esto, solo falta que digas que no tiene presostato de alta y si lo tiene, que no este conectado directamente a la culata del compresor.

LO que hay que ver.

Un saludo

Je....

Para que estés tranquilo, sí tiene presostato de alta.

Ah!.... y está en un terrado al aire libre.

El único problema si peta (sin nadie al lado, claro) es que tendremos que ir a buscar el compresor a la playa que está a 500 metros.
:pinch:

Un saludo!
"Depaso" me podías mirar....
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51800

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es raro que un fabricante alemán ignore este elemento de seguridad y aunque en todos sitios se cuecen habas , no me gustaría estar de mantenimiento y que en ese momento fallase el presostato de alta , ya que nunca e visto un presostato que dure eternamente , busca bien y si no lo trae ese elemento exige modificar esa instalación y si tienes medios manda un escrito con imágenes al propio fabricante quejándote y exigiendo explicaciones de la falta de elemento de seguridad en el recipiente de liquido, que se hagan cargo de esta falla de control de calidad , un saludo
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51801

  • Pascalin
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Islatoto, con esos comentarios "me pones los dientes largos" y me recuerdas mis tiempos mozos, trabajando en Benidorm.

Aqui en Madrid para hacerse/nos ilusiones, hay una calle que se llama Carretera de la playa y termina en el rio manzaneres jejejejejejejeje

Un saludo y felices fiestas y nos diras donde puede estar ese tapon fusible.
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51805

  • JAVIBOY
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YO HE COMPRADO UNA CONDENSADORA CON RECIPIENTE DE LIQUIDO CON UN COMPRESOR DE MEDIO CABALLO EN SALVADOR ESCODA Y TAMPOCO TRAE NINGUNA SEGURIDAD DE LA QUE HABEIS CITADO Y ME DICE ESCODA QUE ES ASI ¿ QUE PASARIA EN PLENO AGOSTO SI SE PARA EL VENTILADOR Y EL PRESOSTATO SE QUEDA PILLADO? UNA BOMBA.....
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51807

  • olfera
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Hasta donde yo conozco hay muchas unidades condensadoras que traen el tanque recibidor sin válvula de seguridad pero traen la conexión correspondiente para colocarla, además vienen con conexiones para: manómetros, válvula para purga de aceite, entrada de liquido, salida de liquido, visor de liquido, válvulas manuales de cierre de entrada y salida de liquido.



pd: el teclado de JAVIBOY como que no tiene minusculas.
Nuestro trabajo depende más de lo que hacemos y no de lo que sabemos.
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Re: Recipiente líquido sin valv.seguridad. hace 13 años 3 meses #51809

  • Pascalin
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Os pueden contar cuentos chinos, lo que vale es es esto

Real Decreto 3099/1977, de septiembre, por el que se aprueba el Reglamento de Seguridad para Plantas e Instalaciones Frigoríficas

INSTRUCCIÓN MI
IF - 009. PROTECCIÓN DE LAS INSTALACIONES CONTRA SOBREPRESIONES
ÍNDICE
1. PRESCRIPCIONES GENERALES.
2. PROTECCIÓN DE COMPRESORES.
3. PROTECCIÓN DE BOMBAS VOLUMÉTRICAS.
4. PROTECCIÓN DE RECIPIENTES A PRESIÓN.
4.1. Recipientes con volumen interior igual o inferior a 100 dm3.
4.2. Recipientes con volumen interior comprendido entre 100 dm3 y 280 dm3.
4.3. Recipientes con volumen interior igual o superior a 280 dm3.
5. CONEXIÓN DE LAS VÁLVULAS DE SEGURIDAD.
6. CAPACIDAD DE DESCARGA DE LAS VÁLVULAS DE SEGURIDAD.
7. PRESIÓN DE TARADO DE LAS VÁLVULAS DE SEGURIDAD.
8. DESCARGA DE LAS VÁLVULAS DE SEGURIDAD.
9. INSTALACIÓN DE VÁLVULAS DE SEGURIDAD.
10. INSTALACIÓN DE TAPONES FUSIBLES.
11. LIMITADORES DE PRESIÓN (PRESOSTATOS DE SEGURIDAD A ALTA PRESIÓN).
11.1. Instalación.
11.2. Tarado.
11.3. Conexión.

1. PRESCRIPCIONES GENERALES.
Toda instalación frigorífica cuya carga de refrigerante sea igual o mayor a 20 kg. estará protegida, como mínimo, por un elemento de seguridad, conectado a algún elemento del sector de alta presión.
Todo elemento perteneciente al sector de alta presión, excepto las tuberías de conexión y paso de refrigerante, aislable mediante válvulas de seccionamiento y que contenga refrigerante líquido, cuyo diámetro interior sea mayor de 160 milímetros, será protegido por una válvula de seguridad.
2. PROTECCIÓN DE COMPRESORES.
Todo compresor que funcione a más de 1 kg/cm2, y con desplazamiento superior a 1,5 metros cúbicos por minuto, ha de estar protegido por una válvula de seguridad o disco de rotura, en su descarga, antes de cualquier válvula de paso o maniobra.
3. PROTECCIÓN DE BOMBAS VOLUMÉTRICAS.
Las bombas volumétricas de todo circuito frigorífico se protegerán en su descarga de forma análoga a la indicada en el número anterior.
4. PROTECCIÓN DE RECIPIENTES A PRESIÓN.
Los recipientes a presión que formen parte de una instalación frigorífica estarán protegidos del modo siguiente:
4.1. Recipientes con volumen interior igual o inferior a 100 dm3.
Estarán protegidos por un válvula de seguridad, disco de rotura o algún elemento de ruptura por fusión, siempre que se ajuste para actuar solamente por elevación de temperatura producida por causas exteriores al equipo.

4.2. Recipientes con volumen interior comprendido entre 100 dm3 y 280 dm3.
Estarán protegidos, como mínimo por un disco de rotura o una válvula de seguridad.
4.3. Recipientes con volumen interior igual o superior a 280 dm3.
Se protegerán con dos válvulas de seguridad en paralelo, conectadas a una válvula de cierre de tres vías, de tal tipo que no puedan seccionarse las dos válvulas de seguridad simultáneamente. Podrán utilizarse análogamente discos de rotura.
5. CONEXIÓN DE LAS VÁLVULAS DE SEGURIDAD.
La toma o conexión de las válvulas de seguridad se efectuará siempre en una parte del elemento protegido que no pueda ser alcanzada por el nivel del líquido refrigerante.
6. CAPACIDAD DE DESCARGA DE LAS VÁLVULAS DE SEGURIDAD.
Las válvulas de seguridad instaladas con carácter obligatorio, y sus conexiones, tendrán una capacidad de descarga tal que impidan una sobrepresión de un 10 por 100 sobre la presión de timbre. Esta condición tendrá que ser cumplida por cada una de las válvulas de seguridad consideradas independientemente.
La capacidad mínima de evacuación de la válvula de seguridad de un recipiente que contenga refrigerante líquido se determinará por la siguiente fórmula: C = f . D . L.
C = Capacidad de evacuación, expresada en kilogramos de aire por hora.
D = Diámetro exterior del recipiente, expresado en metros.
L = Longitud del recipiente, expresada en metros.
f = Factor que depende del refrigerante y que vale

Refrigerante Valor de f
(R-717) amoníaco 145
12, 22 y 500 450
502 y 13, 13B1 y 14 en sistemas de cascada 730
Otros 290

La capacidad de evacuación de aire de un válvula de seguridad que se expresará en kilogramos de aire por hora será medida a una presión no superior al 110 por 100 de su presión de tarado.
En los casos en que determinados recipientes a presión, que contengan líquido refrigerante, requieran el uso de dos o más válvulas de seguridad en paralelo para alcanzar la capacidad de evacuación exigida, la batería de válvulas de seguridad en paralelo se considerará como una unidad y, por consiguiente, como un dispositivo único de seguridad.
Cuando una válvula de seguridad proteja a más de un recipiente a presión, su capacidad será la suma de las capacidades que correspondan a cada recipiente a presión.
7. PRESIÓN DE TARADO DE LAS VÁLVULAS DE SEGURIDAD. PRECINTADO.
Las válvulas de seguridad no estarán taradas a presión superior a la de timbre, ni a 1,2 veces la de estanqueidad.
Las válvulas de seguridad dispondrán del reglamentario precinto como garantía de su correcto tarado. La instalación de tales precintos podrá realizarse por los fabricantes, instaladores y conservadores-reparadores frigoristas autorizados. A tal efecto, los fabricantes instaladores y conservadores-reparadores frigoristas autorizados deberán disponer de precintos propios, que deberán llevar en el anverso las siglas de la provincia y se número de inscripción en el Registro Industrial, pudiendo hacer figurar otra marca particular en el reverso del mismo.
8. DESCARGA DE LAS VÁLVULAS DE SEGURIDAD.
Si la descarga de una válvula de seguridad se efectúa por el sector de baja presión del circuito, se instalará en dicha parte otra válvula de seguridad, de tal forma que no existan válvulas de paso entre ambas.
Cuando la descarga de una válvula de seguridad tenga lugar al exterior del circuito de refrigerante, se seguirán las siguientes prescripciones:
a) La descarga deberá hacerse obligatoriamente al exterior del edificio, en lugar ventilado y alejado de aberturas de locales y de escapes de fuegos y humos.
b) Si se trata de amoníaco con carga por encima del límite indicado, la descarga se efectuará al exterior en las condiciones indicadas, o en un tanque abierto con cubierta protectora, o ventilado, de altura no inferior que la mitad de su máxima dimensión en planta, lleno de agua a razón de ocho litros por kilogramo de carga de amoníaco como mínimo, con el tubo de descarga entrando por la parte alta, y descargando en el centro, cerca del fondo. El agua no podrá tener aditivos y estará preservada de su posible congelación.
c) Si se trata de anhídrido sulfuroso, la descarga podrá efectuarse de manera análoga a lo indicado para el amoníaco, sustituyendo el agua por salmuera de dicromato sódico a razón de un kilogramo de dicromato por cada 3,5 litros de agua, o por disolución de sosa cáustica de capacidad neutralizadora equivalente.
La tubería de descarga será de la sección necesaria para que no produzca una sobrepresión tal que pueda anular la acción de la válvula, empleándose, a estos efectos, la fórmula siguiente:
L = 0,0846 (Pt2 . d5) / C2
L = Longitud de descarga de la tubería en metros.
Pt = Presión de tarado (kg/cm2) x 1,1 + 1,033.
d = Diámetro interior de la tubería en centímetros.
C = Caudal de aire mínimo requerido en la descarga (en kilogramo por minuto).
9. INSTALACIÓN DE VÁLVULAS DE SEGURIDAD.
Las válvulas de seguridad y discos de rotura se instalarán sin válvulas de paso o seccionamiento, que puedan impedir su libre funcionamiento en cualquier circunstancia.
Las que protejan elementos distintos del compresor podrán, sin embargo, estar dotadas de válvulas de paso o seccionamiento antes de la toma o conexión, para permitir reparaciones y ajustes, bajo las siguientes condiciones:
1.ª Que sean de tipo doble, es decir, actuando simultáneamente en las conexiones de un par de válvulas de seguridad en paralelo, de forma que sólo una de ellas pueda quedar cerrada.
2.ª Que sean de algún tipo expresamente aprobado para este fin por el Ministerio de Industria y Energía, tal que resulten perfectamente visibles, aparentes y diferenciadas las posiciones de cierre y apertura con las pertinentes indicaciones para cada una de ellas.
10. INSTALACIÓN DE TAPONES FUSIBLES.
La colocación de fusibles térmicos protectores contra sobrepresiones en caso de incendio se ajustará de forma análoga a lo indicado para las válvulas de seguridad, salvo que podrán estar en zona bañada por líquido refrigerante, y su temperatura de fusión será tal que la correspondiente presión de saturación del refrigerante no exceda ni de la presión de timbre ni de 1,2 veces la presión de prueba de estanqueidad del elemento protegido. Los fusibles térmicos no se colocarán en el sector de baja presión.
11. LIMITADORES DE PRESIÓN (PRESOSTATOS DE SEGURIDAD A ALTA PRESIÓN).
11.1. Instalación.
En todos los equipos con más de 10 kilogramos de carga de refrigerante, que trabajen por encima de la presión atmosférica, deberán instalarse limitadores de presión que, en forma automática, paren el o los compresores.
Asimismo deberán instalarse limitadores de presión en todos los equipos a condensación por agua, o a condensación por aire, con ventilador no directamente acoplado al motor del compresor, de forma que éste o el generador pueda producir una presión superior a la de timbre, con excepción de los equipos con refrigerante del grupo primero y carga inferior a 1,5 kilogramos.
11.2. Tarado.
El limitador de presión no estará tarado a presión superior al 90 por 100 de la de válvulas de seguridad de alta.
11.3. Conexión.
La conexión del elemento sensible del limitador de presión deberá efectuarse en un punto del circuito de alta presión tal que no exista ninguna válvula de seccionamiento desde la descarga del compresor o generador.

Un saludo

PD: edito para aclarar que las mayusculas no son gritos mios, son gritos del reglamento para hecerse oir
Última Edición: hace 13 años 3 meses por Pascalin. Razón: Aclaración mayusculas
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