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TEMA: problema de cálculo

problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162748

  • rafaelmoslero
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Buenos días. Soy nuevo en la web y quería saludar a todo el mundo.
Me encuentro algunas veces en refrigeración comercial algunas averías que requieren de cálculo. Unas veces una unidad condensadora pequeña para los evaporadores que lleva, otras veces una unidad condensadora grande para el evaporador que lleva y aparte de mirar datos técnicos en catálogos de almacenes (pecomark, beijell,etc..) comprobando potencias a temperaturas concretas de evaporación, no se como realizar el cálculo para no equivocarme.
Os comento esto por si podeís recomendarme algún programa de cálculo para circuitos de refrigeración para no tener que depender de preguntar a un almacén de frío. Gracias y un saludo a todos
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162752

  • refrio
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seria como tener la receta a todos los problemas de la vida o el manual de calculo ,cada fabricante da sus valores de frigoorias que saca su dispositivo fabricado,hay que buscar y descubrir si no hay folletos ,para regla general los compresores tienen su desplazamiento volumetrico ,las valvulas o capilares su rendimiento y los evaporadores y condensadores su rendimiento,para mi el ultimo es el mas complicado de saber sus frigorias
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162761

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Programas de calculo en el foro tienes muchos, lo que si te recomiendo es que de vez en cuando realizes alguno manualmente con papel, lapiz y calculadora un calculo simple de una camara son 60 minutos.
Otro tema es a la hora de elegir los elementos, por ejemplo en evaporadores cada fabricante tiene su formula para reajustar la potencia de su equipo a las condiciones de tu proyecto temperatura, humedad tipo de refrigerante etc.
En valvuleria pasa lo mismo y compresores, no esta de mas de vez en cuando sacar las plantillas y calcular tu mismo las tuberias, tambien este consejo es valido para los de clima y calefaccion
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162762

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Pero no debe de ser muy complicado saber aproximadamente si un equipo tiene el condensador pequeño o grande o el evaporador pequeño o grande, teniendo en cuenta que la potencia frigorfica que da el evaporador tiene que ser similar a la del compresor y acto seguido tener en cuenta que la potencia que da el condensador debe de ser superior a la del evaporador por que tiene que evacuar el calor absorbido por el evaporador y el compresor.... haciendo un símil se podría ver si algo a simple vista está fuera de lo normal no?
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162765

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Algun detalle que yo utilizo te salvara la vida ,,,,,,,,,,,,para condensadores .......2,6 para conjelacion .....2,3 para refrigeracion ............ ejemplo un compresor 2150watios X 2,3 = 4945 vatios de condensador ............................evaporador R404 si se utiliza para 134a dividir por 0,91 son calculos para estar por casa
Hice lo más difícil: cobrar la reparación.
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162766

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si, hombre..tecnofri,
Y si no sabe la potencia del evaporador o de la máquina, porque le han hecho una chapuza??
Puedes meter la pata hasta la ingle...
Saludos
Para ser frigorista no hace falta estar loco,...pero ayuda.
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162772

  • cansino
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Tendrás programas para calcular la carga térmica de una cámara, y así seleccionar el grupo o ver si estas cerca, pero para un desajuste en un equipo existente entre sus elementos lo que hay que saber es leer bien los manuales y catálogos.

Te voy a contar una historia a grandes rasgos.

Hace 10 años empecé a mantener unas cámaras de frutas 4 en concreto de 250m3 cada una, que iban con una central de 3 compresores semierméticos de cópeland de 10 cv.

Habian cambiado varios compresores.
Yo cambie uno mas.

Al año siguiente le coloque un condensador adicional.

Este año pasado he ampliado con una cámara de 1000m3. . o sea que he doblado la capacidad de cámara.

Le avisé al cliente que era dudoso que la central pudiera con todo.

Yo hice mios cálculos, pero como siempre pedí dos ofertas a probeedor.

Uno me ofrecia 30cv solo para la ampliación.

Otro me ofrecia 15cv.

Al final vajo la responsavilidad del cliente la nueva cámara se conectó a la central existente,.

Hemos pasado el verano mas caluroso en años, y la puta central de 30cv a aguantado como una campeona con los 2000m3.

Esto es para decirte que los cálculos valen , pero que el movimiento se demuestra andando, y una vez que una instalación está andando los cálculos no tienen sentido, es la instalación la que te habla.

Cuando este verano iba a dar vuelta por la central, y la veía a 4,4 bares de aspiración y manteniendo a duras penas la tª en la cámara, me hacía cruces.

SAludos.
No es necesario estar loco para dedicarse a la refrigeración, pero ayuda bastante.
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162773

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alfonso-megias escribió:
Algun detalle que yo utilizo te salvara la vida ,,,,,,,,,,,,para condensadores .......2,6 para conjelacion .....2,3 para refrigeracion ............ ejemplo un compresor 2150watios X 2,3 = 4945 vatios de condensador ............................evaporador R404 si se utiliza para 134a dividir por 0,91 son calculos para estar por casa
Alfonso así nunca fallarás, jejejej....
Yo apuro un poco más para cálculos mentales, la potencia frigorífica igual en evaporador y compresor....para el condensador, un 30% más en refrigeración y un 40% en congelación.

Tecnofri, ya lo hablamos, genericamente y de manera práctica he de decir que "números para los ingenieros", en realidad para pequeñas y medianas potencias con tendidos simples de tuberías solo requieres la información técnica de los equipos con sus rendimientos en las condiciones de trabajo que estipules para poder seleccionarlos y llegaras al mismo resultado que el ingeniero en la mitad de tiempo...
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162774

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Nos hemos pisado la respuesta cansino, efectivamente pensamos lo mismo...
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162784

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Y que explicación lógica encontramos a lo de cansino?
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162786

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Pues la de siempre.

El uso y cuidado del cliente con la instalación, sabiendo sus limitaciones.

Saludos
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problema de cálculo hace 8 años 1 mes #162787

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tecnofri escribió:
Y que explicación lógica encontramos a lo de cansino?
Yo no lo se y me cuesta entenderlo, cansino podrá explicarlo mejor, pero yo diría que posiblemente el equipo estuviera sobredimensionado con anterioridad, que hubiera una baja densidad de carga en la cámara, poca rotación, mayor numero de horas funcionando los grupos, presiones y temperaturas de evaporación más altas, consignas más elevadas, bajo calor específico de los productos, menor temperatura en la entrada del producto, compresores forzados en el límite de su intensidad nominal...a saber, un milagro no es.
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