fisicayquimicaenflash.es/mol_calculoq/presionparcial.htm


oscar leonel franco e.

A la pregunta del post sobre cual temperatura tomábamos de referencia a la hora del test de incondensables, todos tomáis la de burbuja, así que Sr. Clasificador, puede usted cerrar el post. Gracias a todos

Fran Enríquez escribió: No manipules Fran, la respuesta sería, esta claro que si Roverman tiene razón, yo no he entendido bien lo que dice Dupont u otros fabricantes en su literatura técnica, ni usar correctamente el diagrama de mollier. Y no pasa nada, no somos perfectos. Haz las pruebas cuando quieras...

No pretendas decir que yo estoy contra ti y Dupont, ...eso es una falsedad. Dupont tiene mucha razón en todo, eres solo tu el que estas errado...

Roverman, lee el artículo de Dupont y dime como debería interpretarlo, porque tal como está escrito yo no veo que se pueda interpretar de otra manera. Léelo por favor e ilumíname.

Roverman escribió: Qué terrible eres, Roverman, jaja. Y te lo digo con humor, de otro modo ya no se puede. Espero que no lleves razón, que si no el cachondeo va a ser monumental!! Jeje. Y sí, ciertamente el post ha degenerado. Déjemoslo, yo sigo con Fran. Voy a esperar si contestan los distribuidores, si no, os prometo que en septiembre hablo con una persona del instituto que me puede dar referencias fiables. Pero ya no los veo hasta el 15 de septiembre.

Fran serias tan amable de indicarme como puedo realizar una prueba técnica que acredite lo expuesto?
Un saludo

Tenia un mensaje escrito y me ha desaparecido al enviar... Alguna forma de recuperarlo?

Bueno, lo reescribo. Rodrigo, yo para realizar el experimento lo haría de la siguiente manera. Tomaría dos botellas, una nueva, llena de R-407C y otra botella a la que previamente le hemos hecho el vacío. La botella vacía la montaría en una báscula y la tararía a 0 para pesar el refrigerante que va a entrar. Mediremos la presión en la botella que vamos a llenar con el manómetro más preciso que tengamos.
Comenzaría a trasegar líquido lentamente hacia la botella vacía con pequeñas inyecciones de líquido. Y entre inyección e inyección, habría que esperar un tiempo suficiente para que la temperatura de la botella se igualara a la temperatura exterior.
Tras cada mini-inyección de líquido la presión de la botella irá subiendo lentamente hasta llegar a un punto en que comiencen a caer al fondo las primeras gotas de liquido. La báscula en algún momento empezará a medir peso, depende de la sensibilidad que tenga. Cuando intuyamos que estamos cerca de ese comienzo de condensación, estaremos en el punto de rocío y debemos ver la presión que marca el manómetro. Esta, según el diagrama de Mollier del R-407C debería ser inferior a la del punto de burbuja (alrededor de 1,5 bar más baja si el ambiente está a 25ºC). Si en ese punto la presión es igual a la de burbuja, entonces Roverman estará en lo cierto y yo pediré un curso con Dupont para que me enseñen a leer sus diagramas.
Si seguimos metiendo liquido en la botella, poco a poco debería ir subiendo la presión, hasta alcanzarse la presión de burbuja. Teniendo en cuenta que el líquido es casi 26 veces más denso que el gas, con un 15% de volumen de líquido en botella, estaremos ya con un % de masa de líquido superior al 90%, con lo que las presiones medidas a partir de ese momento se parecerán ya mucho a la presión del punto de burbuja (100% líquido).
Asi probaría yo a experimentar este fenómeno. Si finalmente lo llevas a cabo Rodrigo, todos seguro que te estaríamos muy agradecidos!
Un saludo!

Cuenta con ello Fran, asi lo haré e intentaré añadir unos visores a la botella sobre la que vamos a realizar la prueba para conocer el momento exacto en el que tenemos refrigerante liquido.

Fran Enríquez escribió:
A ver si lo he entendido Fran. Estas diciendo pues, que la presión depende de la "calidad del fluido" y que practicamente sobrepasado ese 15% de volumen ocupado en forma de líquido en botella siempre vamos a medir la misma presión, ¿no?.

Efectivamente , el secreto del zeotropico y su presión esta en la masa. Igual que en el pan. En el porcentaje en masa de vapor contenido en la mezcla líquido-vapor.

Si, esa es la idea, pero ese valor del 15% lo he sacado así por la cuenta de la vieja. En un rato pongo unos cálculos mas finos en base a las densidades de liquido y gas en las condiciones dadas. El concepto aquí sería que como el liquido es mucho mas denso que el gas, con poco que hayamos llenado la botella de líquido, ya tendremos un porcentaje de masa de liquido muy muy superior al del gas. Y a partir de un cierto valor, un manómetro estándar, no va a ser capaz de medir las diferencias de presión. Eso pienso yo.