Efectivamente silenbloc, eso es lo que dice Dupont y mantenemos algunos compañeros del foro.

Esta muy bien siempre hay que seguir estudiando Jebesat,

Fran, todo lo que dice el documento es cierto y sabido,..pero sacas conclusiones erróneas de su lectura, te explico el fallo que cometéis:

No termináis de entender que una botella de 10 kg, cuando esta al 50% de capacidad significa que tiene 5 Kg de líquido saturado con moléculas de vapor saturante en su superficie y que la masa de este vapor (Los Kg) es despreciable ...y por tanto al 50% de capacidad de una botella no podéis decir que hay 5 Kg de vapor y 5 Kg de líquido, y que su título es del 50% poniendolo en el centro de la campana como venís haciendo, el 50% de masa en una botella no es el 50% de título en la campana...e idénticamente para el resto de las proporciones.
Lo que hay siempre es 100% de líquido saturado de algunas moléculas de vapor...y eso solo tiene un punto en el diagrama conocido, la curva de líquido ...y da igual el contenido de la botella, habiendo líquido en ella, es líquido saturado...por eso las presiones no varían con el contenido de masa liquida en dicha botella. Y todos los experimentos describen lo que digo...

Es un pequeño error de uso del diagrama e interpretación de éste, que seguro que ya habéis entendido...

Venga decidme ya habéis abierto los ojos y que lo habéis entendido...

Siento lo del tamaño de la letra, no consigo cambiarla.

Mis felicitaciones a todos los que han intervenido en este post ya que aunque podemos tener puntos de vista diferentes creo que la armonia y el buen trato es indiscutible.
Todos estamos en la misma barca y aunque ahora remamos en diferentes direcciones seguro que llegamos a buen consenso que para eso somos técnicos y no politicos.
Mi punto de vista que pienso que el estudio y comprension es la base pero ciertas cosas tenemos la necesidad de llevarlas a la practica para su comprension y mas cuando el debate esta servido.

Roverman una botella con 50% de gas y 50% de liquido es que existe la misma masa de cada componente. Es decir. Mitad de la campana. Otra cosa es que esa situación no corresponda con un nivel de altura intermedio de líquido en la botella. Son cosas que no tienen nada que ver. Es decir una botella medio llena no es una botella con nivel de liquido a la mitad. Una botella medio llena, desde el punto de vista de mollier es una botella con 50% de liquido y 50% de gas. Cada fase ocupando su volumen. Por supuesto el gas ocupa mucho mas espacio. Nadie dudó de eso.

Hola, acabo de mandar un email a GAS SERVEI y otro a KIMIKAL. Si me contestan, prometo colgar la respuesta íntegra sin censura ninguna para que todos la sepamos. Son dos empresas de gases refrigerantes especializadas y con suficiente, creo yo, credibilidad en este campo. Copio el mensaje enviado:
"Estimados amigos, tengo una consulta referente al refrigerante R407C o a cualquier refrigerante con un alto grado de deslizamiento. Según el diagrama de Mollier, a 25ºC, por ejemplo, este gas tiene una presión de burbuja de 11,84 bares y de rocío de 10,14 bares. Conforme la proporción de vapor aumenta (título de vapor) dentro de la campana, la presión va cayendo. La pregunta es: A temperatura constante ambiental, ¿esto significa que una botella con R407C no tendrá siempre la misma presión estando más llena que más vacía? Quiero decir, todos sabemos que una botella de R22 mantenía constante la presión para una temperatura, mientras quedase líquido en la botella. En este caso del R407C, ¿una botella con un 75% de líquido tendrá una presión mayor que una botella con un 25% de líquido? ¿Es cierto eso que dice el diagrama? Aunque en algunos refrigerantes con poco deslizamiento sea poco ese cambio, ¿se producen cambios en la presión de la botella a
temperatura constante dependiendo de si está más llena o más vacía pero siempre con algo de líquido? ¿O pasa como con el R22 y la presión de la botella es constante para esa temperatura independientemente de lo llena que esté y he interpretado yo mal el diagrama de Mollier? Mil gracias, amigos."

No desvíes el tema, que creo que ya te has dado cuenta de tu error. Contesta:
¿Es correcto entonces poner en el centro de la campana una botella que esta llena por la mitad?
Si lo haces, estas diciendo que tenemos la misma masa de vapor y liquido y que el título es del 50 %
...y eso es lo que erroneamente veníais diciendo...y motivo de la discusión

Jesebat, con tan confuso email creo que ni se van a molestar..simplemente pregúntales si la presión en la botella varía con el contenido en masa de esta, motivo de esta discusión.

¿Mande? El título de vapor indica la proporción de vapor en el depósito, tanque, botella, circuito cerrado, etc. Es decir, 10% de vapor, es que hay 90% de líquido. No le deis más vueltas a ese asunto. Aquí el quid de la cuestión es el deslizamiento, y verificar el intrigante experimento de Rodrigo, que desafía las leyes de la lógica, y me tiene mosca. ¿Será todo una confusión? Salgamos de ella. Yo creo que Kimikal y Gas Servei deberían tener ingenieros especialistas en esto, es una pregunta muy muy sencilla de manejo de botellas que ellos distribuyen: la relación presión-temperatura de los nuevos refrigerantes.

Creo que la pregunta es clara y va al corazón de la discusión. No acepto impugnación en este caso, amigo Roverman, jeje (esto parece ya un juicio)

Fran contesta que Jebesat sigue sin entenderlo y tu seguro que ya sabes el error cometido.

Jebesat, confio en tí, se que pondrás la respuesta a pesar de que demuestre que esta equivocado...Un saludo

Desde luego que cuelgo la respuesta. Yo soy el primer interesado en saber si estoy equivocado o no. No voy a mantener una mentira. Yo no tengo por qué defender un punto de vista que no sea cierto, a mí tanto me da estar en un bando que en otro, pero quiero estar en el de la verdad.

Roverman, es posible que el que confundieras los términos eres tu. Tanto jebesat como yo hemos hablado siempre de cambios en el % de líquido en la botella, no en el nivel de la botella. Una botella al 50% de líquido, no es una botella con un nivel de líquido a la mitad de la altura de a botella. Una botella con 50% de líquido es una botella con la mitad de kg de líquido y la mitad de kiloframos de gas. Por supuesto, al ser el gas menos denso, ocupará mucho mas espacio, concretamente a 25ºC, ocupa 26 veces más espacio que el liquido. Por ello, una botella con 50% líquido y 50% gas, tendría una altura de líquido libre en botella de 1/27, y la altura de gas sería 26/27. Si la botella tiene 50 cm de altura, el líquido ocuparía 1,85 cm, y el gas 48,15 cm.
Pero aquí no se discute esto. Aquí se discute si la presión varía o no cuando se tiene más o menos líquido en la botella. No desviemos el tema, por favor.