¿Cuál es la relación entre Presión, Temperatura y Eficiencia en equipos de refrigeración y AA?
El sub enfriamiento no es un parámetro que aumente la eficiencia del compresor sino más bien aumenta la eficiencia total del sistema de refrigeración.

Entonces necesitamos entrar a medir y conocer las consecuencias de un alto y un baja sub enfriamiento en el condensador.

Bueno cansino dice que si hay condensacion pero no subenfriamiento el evaporador evaporaria pero se necesitaria absorber mas calor para evaporar todo el refrigerante del evaporador .. Pero que pasaria si el condensador estubiese tapado y solo se cediera calor por la linea de subenfriamiento ?? Llegaria todo liquido al expansor?

Los conceptos son erroneos

Que es la linea de subenfriamiento? La linea de líquido? El subenfriamiento es la disminución de la tª del gas condensado. No hay disminución de presión. El subenfriamiento se produce cuando se ha condensado la última gota de gas, y puede producirse en el condensador, calderín , linea de líquido, o un intercambiador para ello.

El condensador puede estar en perfecto estado o puede estar un poco sucio o muy sucio o si es ventilado puede tener el ventilador parado, o mil circunstancias.

Esto se traducirá en que la condensación sea desde óptima hasta inexistente. Esto se puede plasmar y analizar desde el diagrama presión entalpia.

Tecnoalberto dice:

Bueno cansino dice que si hay condensacion pero no subenfriamiento el evaporador evaporaria pero se necesitaria absorber mas calor para evaporar todo el refrigerante del evaporador .. Pero que pasaria si el condensador estubiese tapado y solo se cediera calor por la linea de subenfriamiento ?? Llegaria todo liquido al expansor?

Si no hay subenfriamiento puede haberse condensado el 99,9% del refrigerante o el 5%. esa sera la cantidad de líquido que llegue al expansor. a menos líquido entre en el expansor menos calor deberá robar para evaporarse, pero depende a que presión esté el lado de baja ni siquiera será capaz de robar nada.

Lo que se plasma en el diagrama no es estático, se va moviendo conforme la instalación anda y el calor acumulado en el sistema, que no es solo el que se roba en el evaporador (tambien está el calor de compresión) no es evacuado en el condensador.

El tema se va derivando. Volviendo al tema inicial del hielo, ¿has revisado ya el botellero?

Hacer estas pruevas en cualquier pequeño sistema por capilar es lo mas facil del mundo. Os invito a hacerlo.

Si no anduviera saturado de trabajo prepararía un video sobre el tema. Queda para despues del verano.

SAludos.

Es un simple botellero seguramente con un capilar y un termostato mecanico
Compi mira que las puertas cierren bien que el ventilador de condesador funcione bien y el condensador este limpio , en algun lugar tendra una placa que te diga que gas lleva y cuanto .
Si no tiene tomas para ver las presiones hay unas valvulas refco que se pinchan en el tubo y despues puedes ver las presiones con un puente de
Manometros las valvulas esas una vez puestas se dejan.
Imagino que sera estatico osea sin ventilador en evaporador.
En el caso de que tenga una fuga y la repares y despues tengas que hacer vacio y cargar gas ,mejor con bascula y yo le cambiaria el deshidratador antes y todo el gas nuevo que no creo que sea mucho entre 300 gr y 500gr si no encuentras la placa donde te dice la cantidad de gas puedes cargar a ojo .
Aunque es mejor por peso. Le cargas gas poco a poco y que la escarcha no llegue a la aspiracion del compresor dejando unos 20— 30 cm entre la escarcha y la entrada de la aspiracion
Eso si no es el termostato que este mal ponle un termometro dentro y mira que para de funcionar cuando llegue a la temperatura de consigna y sea la de tu termometro.
Si no para por frio termostato mal

Suerte con ese cliente

Buenas cansino te vamos a borrar el apodo jaja los otros días escribiste en un post que no encuentro ahora que era muy común ver en refrigeracion comercial, que llegabas a algunos sitios y veías que la gente poco cualificada cargaba las maquinas en exceso cuando realmente lo que tenían que hacer es limpiar el condensador, y no logro relacionar rl exceso de refrigerante con el condensador sucio...
Animate y hazte el video jaja

Yo es que estoy acostumbrado al aire acondicionado aunque también llevamos cámaras y eso.. claro entonces cuando hablamos de mala condensacion suben las presiones de alta y de baja y nunca he visto con temperaturas positivas que el recalentamiento fuera bajo y pudiera producir hielo si bajamos de cero grados... pero en refrigeracion como la temperaturas son negativas aunque haya una mala condensacion puede tener un recalentamiento por debajo de cero grados pero no encuentro la relación de que una mala condensacion pueda provocar un recalentamiento bajo como si tuviera exceso de refrigerante.. no se si he conseguido explicarme bien... es que queremos ir metiendo la cabeza tambien en refrigeracion y estamos aprendiendo o intentándolo porque cuando parece que sabes algo te das cuenta de que no tiene uno ni p..ta idea jaj un saludo

Jesusjf84 escribió:
No es que tenga niguna relación.
Tu se la buscas porque intentas comprender, pero hay quien cuando algo no enfría solo se le ocurre que falta gas.
Le meten y cuando no va el cliente cambia de mecánico.

SAludos.

Jesusjf84 escribió:
Creo que no he dicho eso , pero miraré a ver si me he confundido en algo.

La cosa es que cuando aumenta la presión de condensación en los sistemas de capilar hay mas inyección.
Por otro lado ocurre lo que te comentaba, que si condensa tan alto que evapora tan alto, que el DT no es suficiente para conseguir la tª de corte del termostato, se forma hielo. Si se hace una pelota de hielo, el recalentamiento , no puede ser alto, ya que el gas no tiene de donde coger calor,m ya que está rodeado de hielo.

Esto hay que entenderlo desde el punto de vista de que una disfunción de este tipo es largamente temporal. La misma avería si la ves a lo largo del tiempo, puede ser hasta varios meses, las condiciones habran variado mucho.

Igual que un condensador no se ensucia de un día para otro, el hielo no se hace en un día, y lo que puedes ver el día que ya se ha ensuciado el condensador , pero ahún no ha hecho hielo puedes ver, no es lo mismo que con el condensador igual de sucio, pero con el evaporador, "aislado" del exterior por una capa de hielo.

Además existe la variable de que el sistema ya haya sido cargado con anterioridad, por ejemplo, con baja presión de condensación , lo que con presiones altas puede ser un pequeño exceso. De esto hizo un muy buen post el compañero roberman.

He buscado pero no me acuerdo, a ver si alguien pone el enlace.

SAludos.

Buenos días volviendo al tema...yo pienso intentando razonarlo de una forma básica pienso pongamos el caso, de que la maquina tiene que evaporar sobre menos 10 grados si se le ensucia el condensador la maquina pierde parte de su rendimiento porque las presiones y la temperatura de alta suben y como consecuencia también suben las presiones y la temperatura en baja y ya en vez de evaporar a menos 10 esta evaporando a menos 5 con esta temperatura de evaporacion nunca va a cortar por temperatura y si el desescarche lo realiza cuando llega a su temperatura de consigna lo que te va a pasar es que poco a poco te va a ir generando hielo porque esta evaporando por debajo de 0 grados claro en un caso a simple vista el que sea podría pensar te hace hielo porque no enfría lo suficiente le falta refrigerante y le mete aun más gas cuando lo que tenia que hacer es simplemente limpiar el condensador...
un saludo

En este tipo de equipos, no podemos hablar de falta de carga ...si hay una fuga, con las pequeñas cantidades que cargan se quedará sin refrigerante y el equipo estará muerto...si hay hielo en el evaporador, el motivo es otro.

Lo que esta claro para mí es que hay poco refrigerante en el evaporador y me temo que sea por una mala condensación. Si la HP aumenta como consecuencia de estar el condensador sucio, el caudal másico disminuye, la potencia frigorífica disminuye y si hay poco refrigerante hirviendo en el evaporador el compresor lo aspirará muy rápido y la presión y temperatura de evaporación bajarán, teniendo hielo en la sección de entrada pero sin rendimiento alguno del botellero.
Es otra suposición más, ya que a esto se le llama "videncia", como datos solo tenemos una llamada telefónica.
Más datos para tecnoalberto:
Temperatura interior del botellero mediante termostato: de 2 a 8ºC
Temperatura evaporación media aproximada: - 5ºC
Refrigerante Habitual: R134A
En estos equipos me la suda el R y el S, carga por peso y punto...perdida de tiempo....

Pues es que no os puedo dar mas datos porque el hombre todabia no me a dejado hecharle el vistazo ,al final me esta diciendo que le de precio de un botellero nuevo porque ese que el tiene , tiene muchisimos años asi que le e presupuestado uno de 1000 litro de capacidad , intento ponerle un precio mas o menos baratito pero no se a cuanto suelen presupuestarlo los tecnicos... Asin que si podriais darme una idea os lo agradeceria. Gracias

Eso es trabajo tuyo, busca un proveedor que te haga un buen descuento y decide lo que quieres ganar por la venta...