Si parece ser que el tema se ha desviado un poquito del post inicial, pero bueno no pasa nada son todo aportaciones tecnicas que merecen tanmbien de ser leidas y de recordar, a mi personalmente me gustan todas las aportaciones que se han hecho, y aqui estamos todos para discutirlas y aprender.

La pregunta inicial que haces, es si afecta la tension bifasica en tu equipo creo que es inverter.
Pues yo te conteste que si en dos ocasiones y con esta tres.

Pero supongo queras saber porque? y aqui se han dado tambien muchas respuestas.

Edmundo,vikingo,extralargo, etc. han dado las razones mas logicas.

Pero no preguntas que soluciones hay o que medidas tomar cuando te encuentras en un caso asi. Aqui todavia no hay respuestas.

Tu pregunta se multiplica, porque claro tienes bifasico y eso es un problema y tiene sus causas y tiene sus soluciones que aun no se han dado. Por lo que el post creo que no esta terminado y esta al 50%, si quieres lo dejamos aqui o continuamos.

Cubichi, las cosas no se estropean porque si o por que ya le tocaba, siempre hay un porque, lo que ocurre que no investigamos se cambian y punto. No es normal que equipos con menos de un año se jodan las placas y los compresores, y seguro que si buscas las causas las encuentras yo lo hago y suelo encontrarlas.

Multimarca escribio.
Cubichi, las cosas no se estropean porque si o por que ya le tocaba, siempre hay un porque, lo que ocurre que no investigamos se cambian y punto. No es normal que equipos con menos de un año se jodan las placas y los compresores, y seguro que si buscas las causas las encuentras yo lo hago y suelo encontrarlas.


Estimado multimarca,creo que se me ha malinterpretado,de hecho yo mismo he puesto un ejemplo que me ocurrio de una placa quemada que ya habia sido cambiada por otro tecnico,indague y encontre el problema,cuando hacia referencia a "que le tocaba" he querido decir que dentro de un proceso de fabricación hay un porcentaje de fallos tanto a nivel de los componentes ,en este caso los semiconductores que conforman las placas y el montaje propio de las mismas,por muy eficiente que sea el proceso de fabricación y por muchos controles de calidad que existan en los procesos,eso esta ahi y salen esos porcentajes y los fabricantes lo tienen asumidos,cual es la diferencia entre un chip encargado por Intel a China y otro encargado por Contel,Inc.?pues que Intel verifica con su propio equipo de calidad in situ todo el proceso y Contel.Inc no puede hacerlo por tema de costes y volumenes de fabricación,es igual calidad ? pues no,eso se extrapola a todos los niveles industriales amigo,evidentemente existen fallos porvocados por ajentes ajenos a la fabricación (sobre tensiones,armonicos,fallos de suministro,etc) pero tambien existen los provocados por ese porcentaje de la probabilid de fallos que he explicado.Cuando afirmo que no afecta que exista neutro o no para transmitir las señales de control por los cables de alimentación entre las uds int y ext lo hago explicandolo tecnicamente a un nivel adactado a los usuaris del foro que muchos no son especialistas en electronica y mucho menos en transmisión de señales,esto para explicarlo mas profundamente tendria que desarrollar este tema en concreto en pronfundidad y creo que no es el objeto de este post,no ostante si os parece oportuno en otro momento puedo explicar mas en detalles como se codifican las señales,cuales son los procesos de calculos de lineas de transmisón con multiples señales,filtros,etc que se emplean en señalización y control y en transmisión de datos.

multimarcas escribió:

Multimarcas te he leido como a todos y tu siempre me das una solucion acertada cada vez que necesito aclarar algo.De ninguna manera quiero que se detenga la dicusion y apòrtes de cada compañero no me tendrias que decir eso ni dudarlo ,estoy en este foro por lo que aprendo de todos!!! y disfruto aprendiendo como tambien hechando una mano cuando puedo hacerlo.
Tu respuesta unida a la de las explicaciones han dado los demas compañeros me han hecho decidirme en hacer en esta instalacion lo que segun el SAT y uds han dicho debe haber FASE y NEUTRO pues ya esta se ha hecho la coneccion necesaria con el electricista del propietario y ya esta la alimentacion como pide el fabricante.220/1/50
Asumo que la placa se ha jodido por no tener Neutro y Fase en 220V ,es evidente que se han hecho muchas conecciones de este tipo y a algunos aun les va bien y otros ya han experimentado que con el tiempo se Averian!
Esta experiencia espero les sirva al resto de los compañeros que aun estan en duda o aun no se les ha presentado esta situacion.

Ahora estoy pendiente que venga el SAT y cambie la placa o placas que se han estropeado. ,.-17

cubichi,creo que lo que puedes aportarnos con respecto a lo que dices en transmicion es muy interesante te animo a que lo desarroles en un post dedicado a ese tema ,.-11

Ok, haber si me explico mejor, si es un fallo de fabricacion, o envejecimiento es aceptable. Pero cuando el equipo es nuevo y no lleva ni un año instalado y sean causas ajenas a la fabricacion es cuando hay que indagar para averiguar que paso.

Tampoco digo de ponerse una tirita antes de cortarte, pero si un guante para evitarlo.

Una vez detectada la falla poner los medios:
si es causada por subida tension, hay protectores de sobretension.
si es por bajada de tension, hay protectores de infratension.
si es por microcortes, tambien hay protectores.
Hay analizadores de redes por citar alguno SURELINE, SAFELINE.
Si es por secciones inadecuadas, conexiones mal hechas, desequilibrio en las fases o sobrecarga en algunas fases etc., pues resolver
Si es por tensiones incorrectas para algunos equipos, como es el caso que nos ocupa del tema bifasico, pues tambien dependera de lo que uno se pueda gastar.

Venden transformadores que te sacan un neutro artificial, pero el precio dependera de la potencia del equipo.

Luego otra opcion mas economica seria montar una cajita en la linea de alimentacion del equipo que contenga un varistor en cada fase osea en total dos conectados con el tierra y claro esta, que sea un buen tierra para que te dispare el diferencial.
Si no hubiera tierra en la finca pues hacerlo con el neutro de 125, pero no siempre lo tienes. Siempre con proteccion magnetotermica.
Y que los varistores fueran calculados para una red de 220v entre fases, no como los que llevan los equipos que son para 230v entre fase y neutro.
Esta opcion resolveria las subidas te tension en cualqioera de las dos fases, pero sequiriamos sin tener un neutro para la interconexion.

Cambiar la tension de la finca, como ha hecho frigotron.


Bueno faltan mas soluciones, ya me he quedado en blanco, jjjjj

Cubichi explicanos el sistema de transmision de señales, entre maquinas.

NOTA: Cualquier modificacion de tension electrica y de protecciones electricas. Debe ser realizada por un instalador electricista autorizado por industria.

multimarcas,que protecciones hay para Microcortes y estos que problemas nos causan? Solo en Inverter o en demas maquinaria tambien?
La caja con varistores encuentyro una buena proteccion que esta al alcance de cualquiera y nos aseguramos una proteccion adicional especialmete en aquellos sitios de comprobado inestable sistema electrico.

Hey cubichi nos tienes esperando ya somos dos!Pon esos datos ,.-11

Hola a todos:

Lo creáis o no, sabemos que en cualquier proceso de modulación electrónica se generan unos "parasitarios"... pues bien, cuando en los manuales os pedimos que la tierra esté intercomunicada entre interior y exterior, es porque utilizamos la tierra como descarga de parasitarios y evitar que las PCB de las unidades fallen por sobrecarga en las EEPROM.

Además de las consecuencias de seguridad y razones por las que conectar la el cable de tierra... en ocasiones se nos da que se conecta el tierra de la unidad interior a la tierra de un subcuadro que no es el mismo tierra que el del cuadro principal, dando como resultado diferencias de potenciales que generan cortes frecuentes en el bus de datos entre máquinas...

Es más imporante de lo que parece, no obstante, cuando no hay otro remedio, lo conveniente es instalar un protector eléctrico clase "A" tipo Super Inmunizado, S.I.

Saludos.

Bien ,tratare de encontrar el tiempo para explicar mas detalladamente lo de las transmisión de señales digitales sobre o mediante una linea de Tx electrica como es el caso en los equipos de aire acondicionado,creo que debe ser en otro post por respetar el origen de este si os parece.Lo que comenta jrodrigoa en su intervención aparte de coincidir con el añado que la tierra se debe conectar desde un solo punto o cuadro electrico y desde la ud que se alimenta (normalmente la ext) a la ud interior atravez del cable de tierra,esto es importante,ya que aparte de lo que el reseña, si conectamos dos tierras distintas en ambas unidades se puede producir un fenomeno que se llama corriente en modo comun y que no es mas que la corriente que circula por un cable de tierra,incluso en un cable apantallado ,conectado a tierras diferentes en ambos extremos debido a la pequeña diferencia de tensión que siempre existen entre ellas,esta corriente puede incidir en el deterioro de la señal de control o comunicación segun sea su frecuencia y nivel.Nos veremos,intentare preparar algo de este tema cuando el curro y los estudios me lo permitan.Saludos a todos y gracias por el debate

jrodrigoa escribió:
Es muy importante todo lo que nos comentas, Aclaro que en este caso la tension es bifasica y HAY tierra , es unica de Exterior a Interior.
El alimentar un Ordenador con bifase no le perjudica ya esta comprobado porque??? es porque no se "Generan Parasitarios" por no haber Modulacion como has explicado??? ,.-17

jrodrigoa escribió:
mi viejo querido y nunca bien ponderado amigaso jrodrigoa ,que alegría inesperada poder leerte .
para quienes no lo conozcan al señor jrodrigoa les comento que es un viejo amigo de otros foros y también agregar que es una persona a quien vale la pena leer sus pos ya que sabe y sabe mucho ,como diríamos en argentina es un maestro

amigaso espero que sigas deleitándonos con tus escritos y como siempre soy tu fiel seguidor y alumno

te dejo un abraso y espero tus ler tus pos mas seguidos

saludos desde la pcia bs as república argentina ,.-32

icaro8 escribió:
Querido amigo!! ,.-9

Sigues siendo el alma matter de la fiesta!! Es un placer reencontraros a todos. Y lo de maestro, me supera,la verdad es que la suma de las partes hacen el todo, y vosotros ya sois el todo y un foro de referencia!

Trataréde estar más conectado, pero con tantos viajes, entre aeropuertos y hoteles seguro que encuentro el momento.

Gracias por vuestro calor, respeto y cariño amigo!

Ciao!

frigotron escribió:
Sobre los microcortes, la solucion pasa por montar un SAI. no se si habra mas opciones. Los hay de distintas potencias hasta para alimentar una simple PC,

Es dificil detectarlos y mas cuando son muy cortos, y terminan estropeando a los equipos, en cualquier tension de suministro, no tiene porque ser bifasica, puede ser monofasica, trifasica.

Yo las que he llegado a detectar, han sido en zonas extraurbanas, urbanizaciones separadas de la ciudad, y con largas distancias de tendido electrico. No se si habra otros casos, seguro que si.

En uno que detecte, ocurria que los equipos saltaban en error, con distintos intervalos de tiempo. Si por ejeemplo tenemos un equipo en modo calor, y habia el microcorte, podian pasar muchas cosas, una de ellas es que se parara la valvula de 4 vias y el compresor seguia funcionando imaginaros el resto, Y siempre eran casos distintos a veces se paraba ventilador osea que habia componentes del equipo que se habian parado por el microcorte y otros componentes no y seguian funcionando, pues eso una coleccion de errores.

Tambien que se volviera a reiniciar si tenia el autorestart activado, o simplemente se quedaba parado del todo resetearlo y vuelta a empezar.

Erroneamente alguien pueda pensar que sean fallos fabricaciom y al final xasi siempre eran fallas de la instalacion.