Fran nos hace trampas.

Dice, y nos acompaña buena información, de válvula de control y equilibrado independiente de la presión. Y eso, como su propio nombre indica, es una válvula de equilibrado con algo más o un adjetivo más, y ese algo más es que es independiente de la presión diferencial que le afecta y ya sea por que dispone de un actuador eléctrico o mecánico que corrige esa variable.

Si, efectivamente Fran. Esa válvula de equilibrado independiente de la presión nos puede evitar algunas otras válvula equilibrado, por ejemplo en columnas, pero.....¿a qué precio?.

Yo las válvula de equilibrado hidráulico que conozco, y mayormente instaladas, son simplemente potenciometros (resistencias ajustables con tomas de voltaje). Y digo mal instaladas ya que cuando hablamos de equilibrar o equilibrados todos los ramales y consumidores (todo y cada uno con la misma perdida de carga) o mal o regular o un ajuste de caudales interminable.

Hace más de 25 estuve en Madrid en el curso de ajuste de Tour. Aun conservo la maleta color madera y a buen precio para cualquier interesado. Que se sepa,

Es muy complicado entonces poder equilibrar una instalación que se encuentre desequilibrada? Es muy complejo equilibrar con estas válvulas? Pregunto por curiosidad

Si una instalación hidráulica de cierta complejidad no esta bien dimensionada o no cuenta con los elementos precisos (válvulas de ajuste) para hacerlo sera imposible evitar que ahora si o ahora no unos fancoil o climatizadores enfríen o caliente. Si esos elementos terminales están sobredimensionados posiblemente no hay problemas pero por ejemplo en un hotel de 100 habitaciones con fan-coil y de diferentes potencias y diferentes plantas o equilibras o eso puede ser un festival de quejas del tipo ahora si ahora no.

En la instalación que mi empresa esta trabajando, tuvimos problemas, es la instalación que he hablado anteriormente, tuvimos problemas porque en vez de bombas recirculadora tenían grupos de presión, y los ramales de todas las plantas para los últimos 6 fan coil la tubería era de 32 mm y de esos 6 para los últimos 2 fancoil tuberia de 25 mm, los fan coil son todos iguales de 2.5 kw tuvimos que sobredimensionar la tubería para que llegara agua, y claro mi jefe puso una bomba sobredimensionada por eso no tenemos ahora problemas no se si lo hizo así por que cuesta más trabajo instalar válvulas de regulación...

Moncayo, efectivamente como dice Rodrigo están las válvulas estáticas y las dinámicas. Yo cuando las he montado ha sido siempre poniendo una válvula dinámica en cada rama o módulo de fanocoils (tipo Danfoss o K-flow de Sedical). Y luego para cada fan-coil una estática de las que se regulan con volante manualmente. Si se seleccionan bien los ramales de manera que las longitudes de tubería sean similares, el resultado es muy bueno, y aunque abran o cierren más o menos las válvulas de 3 vías, nunca he tenido problemas de desequilibrio.
No obstante, como ha dicho Rodrigo, hay dos tipos de equilibrados, aunque yo no concibo poner solo válvulas de equilibrado estático por fan coil, sin regular en ramas, porque entonces es gastar dinero para nada.
Por supuesto, yo también opino que lo más importante es un buen diseño de la red.
Un saludo.

¿Tenemos que equilibrar las instalaciones? SI, siempre y ahora ademas se deve instalar valvulas de equilibrado. ¿Se puede equilibrar una instalacion mal ejecutada o mal calculada? la repuesta es NO.
Mi experiencia en muchas instalaciones es que aunque se instalen valvulas de equilibrado ya sean estatico o dinamico si la bomba no da el caudal o presion requerida o por el contrario trabaja en exceso se puede tirar el tecnico toda la vida con el ordenador que la instalacion no funciona o funciona con deficiencias.
Una instalacion con una enfriadora de 30 kw y 10 o 12 fan-coils hay que ser muy torpe para que no funcione, otro tema es una instalacion de 2000 kw pero aqui ya tenemos bombas en el primario, circuitos idependientes con bombas idependientes por circuito.
Un hotel con 200 habitaciones la distribucion se realiza por columnas como minimo 4 con su bomba de recirculacion y bombas de primario lo normal es colocar valvulas de regulacion en los colectoras, lo que es anormal es ver una instalacion con una bomba general para todo entre otras cosas porque el ITE obliga a parcializar suministros energeticos.
El ITE dice muchas cosas como por ejemplo que las tuberias deven tener una caida que favorezca la eliminacion de aire, purgadores, enlaces para desmontar valvulas etc y visitas instalaciones nuevas que no tienen ni termometros.
Resumiendo una instalacion es un mundo y muchas veces desconocemos la distribucion de las tuberias o el estado de las mismas, si se han realizado ampliaciones o si en su montaje como en ese momento el montador no disponia de tuberia de 3" y habia que cerrar el techo instalo de 2" y cerro,
Esta mañana visitando una instalacion me e fijado que habian reformado el circuito de condensacion de las enfriadoras han sustituidos las torres de recuperacion, tuberias y bombas asi como cuadro de fuerza y maniobra, yo nose si el ingeniero aprovecho para pagarse el piso o coche pero me e quedado aluzinado valvulas de control de caudal, valvulas motorizadas de 2 vias, variador de velocidad en bombas y hasta vaciado automatico y para colmo centralita siemens para control de velocidad de los ventiladores proporcional. Por curiosidad e mirado la programacion de los variadores de las bombas y compruedo que estan programados a 18 herzios a piñon fijo y curva de arranque de 5 segundos y deceleracion a 10 segundos, los variadores de los ventiladores con señal de 0 a 10 voltios como minima 40 herzios y de 40 a 50 proporcional, cambio de secuencia en bombas y ventiladores.
Ahhora yo os pregunto ¿ creeis normal montar todo eso? con un simple arrancador y el termostato de 2 etapas de toda la vida hubiese sido suficiente

rodrigomigel@gmail.com escribió: Hola, Rodrigo, permíteme una pequeña apreciación. Hace 4 ó 5 días que empezó este hilo. Estuve por lo menos 3 ó 4 días, por lo menos hasta ayer, peleando solo para demostrar, con mis pobres medios y mis pobres conocimientos sobre instalaciones hidráulicas, que el equilibrado era necesario. Tuve que recurrir a la opinión de un amigo que es técnico de mantenimiento e incluso buscar en el RITE la referencia al equilibrado para intentar demosotrar la necesidad de equilibrar una instalación. Sólo Fran Enriquez me apoyó en esta batalla.
Ahora leo las últimas entradas y me sorprende que aquí hay gente que sabe mucho de equilibrar instalaciones y no participaron en el debate. Bien, tal vez no lo vieran hasta anoche, pero me consta que tú sí: tú colgaste unos documentos del IDAE hace varios días. Y ayer pones el comentario que adjunto como cita de este mensaje, comentario en el que además de saber muy bien lo que es el equilibrado, hablas de conceptos nuevos para mí como el equilibrado dinámico y el estático. ¿Tú sabías todo esto hace unos días cuando colgaste el documento del IDAE? No te tomes a mal mis palabras, sé que eres persona comprensiva y me consta que muy buena gente, pero de verdad que me siento ridículo: tener que estar peleando por defender una obviedad y que los demás solo miren, como dejando que los lobos se coman a la oveja...
Podía haberme ahorrado el esfuerzo, la consulta a mi compañero, la búsqueda de la foto de las tour andersson, la consulta a mis apuntes de clase (tan pobres al lado de todo esto que se habla ahora de equilibrado avanzado), la búsqueda en el RITE...
No entiendo nada.

Hola Jebesat, cada uno respondemos cuando podemos ( trabajamos, vida familiar: niños, mujer etc...). No te tienes que sentir ridículo pues gracias al post de tecnoalberto, has pensado, has buscado información y has aprendido, por lo menos así lo veo yo. Y no solo has aprendido tú sino todos cuanto participamos. A mi personalmente me gusta dar mi opinión bajo mi experiencia en las instalaciones, pero algunas veces ni puedo hacerlo por que debo de recordar datos o recordar cierta instalación y eso me lleva tiempo y como he dicho antes tenemos otras obligaciones. Y en cuanto se dispone de tiempo pues recuerdas i buscas esa información para ponerla en el post y así debatir si es correcta o no. En definitiva no te sientas ridículo ( no entiendo el por qué la verdad), y participa como lo estas haciendo que se verdad se aprende mucho contigo. Por meterte tan se llenó en cada post que participas. Y por último dejate de conflictos y aprovecha esta inteligencia innata que tienes para lo que verdaderamente nos importa a todos que es aprender este bonito oficio.

Saludos

Ok. Gracias, Diego. Por mi parte no hay conflicto ninguno. A la próxima intentaré no poner ningún esfuerzo en demostrar que la tierra es redonda, es frustrante, jaja. Saludos.

Jebesat, que no. Que sigas como siempre. Gente como tú, Fran, Rodri, Francis, Roverman, Goldete, Silenbloc, Moncayo, Olfera, Joseregue y muchos más que son los que siempre intervienen y que no se molesten conmigo por no nombrar. Es por lo que sigo participando en este foro. Y hay algunos que estropean algunos post con cosas que no.vienen a cuento. Pero ya he aprendido a leer a los que verdaderamente me aportan algo. Así que espero sigas como hasta ahora. Tú y todos los compañeros que queremos comprender más o menos este oficio.

Saludos

Buenas seguimos en la tarea, alguien puede explicar mejor las llaves de equilibrado estáticas y dinámicas, y por que las dinámicas se utilizan en los ramales, y donde van colocadas en la impulsión o en el retorno? Como se regulan las dinámicas y para que se utilizan para por ejemplo en una planta para que todos los ramales tengan la misma presión? Un saludo

Buenas. En estos temas hay que ir a manuales de fabricantes. Hay muchos. Yo he usado las STAD de las que ya colgué manual y también las IVAR, tipo estáticas que hay que ajustarlas manualmente con equipo, el instalador llevaba su maletín para ajustar caudal. Respecto a las dinámicas son caras y yo solo las pongo en ramales de varios fancoils con longitudes de tubería similares hasta la ramificación. Esas van con cartucho ajustado al caudal y permiten un rango de caudales regulables, se equilibran solas dinámicamente por la presión diferencial. Danfoss y sedical son las que he usado en proyectos, pero hay muchas mas. A algunas se les puede poner una bobina para actuar también como válvula de corte. Aquí un pequeño artículo comparando ambas: www.kieback-peter-iberica.es/frese_web/inf5.asp