TEMA: central positiva

central positiva hace 12 años 8 meses #69879

  • javi m
  • Avatar de javi m
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Mensajes: 148
  • Gracias recibidas 3
  • Karma: 0
hola.

tengo una central, que esta compuesta por tres compresores copeland de 50cv cada uno, tiene un deposito de aceite, y cada compresor tiene su boya.
la instalacion es nueva para mi, reviso niveles de aceite y veo que los
compresores estan llenos de aceite, hay una marca de nivel en los copeland que el maximo es de aproximadamente un cuarto de visor.

le saco a la instalacion unos 12 litros de aceite, voy sacando y vijilando el deposito, cada vez que se llena hasta arriba le tiro aceite,
manteniendo el aceite a la mitad del visor alto del deposito.

la dejo un dia en marcha y le sigue sobrando aceite asi que le saco unos
5 litros mas. queda en marcha y al otro dia sorpresa, un compresor saltado por presostato de aceite.

reviso niveles del deposito nodriza y estan bien, reviso niveles en los compresores y bien.

pongo en marcha el compresor parado, y arranca bien presiones de engrase correctas, lo dejo en marcha. vuelvo al cabo de unas dos horas
y parado. lo pongo en marcha y me espero delante de el y veo que
cuando lleva una media hora la presion de engrase me empieza a bajar
y al cabo de una hora o hora y media, la presion de engrase baja hasta que corta, el presostato.

reviso el presostato y veo que es regulable y esta tarado al minimo.
pienso que podria ser que este el filtro sucio, lo desmonto y esta bien.

cambio la boya por si fuese que se atranca y falla a veces, ademas de que no se ve bien el aceite. lo pongo en marcha y sigue igual.

lo mas curioso del caso, es que cuando estaban los compresores inundados
iva bien. no saltaba el presostato.

pienso que podria ser desgaste del compresor o de la bomba. pero si fuese asi, cuando arranca no estaria bien la presion no ?
podria ser que tuviese desgaste, en las bielas o cigueñal y al calentarse aumentasen las holguras y por eso pierde presion la bomba.?

se me ha pasado algo por alto, y ese es el problema.?

no se, haber si alguno de vosotros os ha pasado algo parecido.
porque no se me ocurre nada mas, solo quitar el compresor y cambiarlo.


saludos.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69881

  • electom21
  • Avatar de electom21
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Mensajes: 659
  • Gracias recibidas 47
  • Karma: 9
Llevan tubo de igualacion ? saludos.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69882

  • silenbloc
  • Avatar de silenbloc
  • DESCONECTADO
  • Moderador
  • Cuando todo falle , lea las instrucciones .
  • Mensajes: 8701
  • Gracias recibidas 3447
  • Karma: 124
¿Ese compresor en que etapa arranca? Un saludo
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69893

  • javi m
  • Avatar de javi m
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Mensajes: 148
  • Gracias recibidas 3
  • Karma: 0
hola.

los tres compresores estan unidos por un tubo comun, que viene del deposito,de aceite y cada uno lleva su boya.
los compresores arrancan por medio de un microprocesador, que los va rotando para que funcionen todos el mismo tiempo. precisamente ahora al
haber tenido parado este compresor, el microprocesador le da preferencia
de funcionamiento a este para que iguale el tiempo de marcha

saludos.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69895

  • joseb71
  • Avatar de joseb71
  • DESCONECTADO
  • MAESTRO DE www.forofrio.com
  • natural de chamartin de las rosas
  • Mensajes: 12503
  • Gracias recibidas 1586
  • Karma: 77
hola amigo se borro lo que estaba escribiendo, y vuelta a empezar, el tubo que dices es un tubo de interconexion para los tres compresores, para que el aceite se reparta por igual,
no se debe sacar el aceite asi por las buenas, puede que tengas exceso de refrigerante en el circuito, y te sube el nivel de aceite,por exceso de regrigerante, entendi que hay tres compresores pero el problema solo es en uno,comprueba la carga,de refrigerante,

ahora tendras otro problema, si te para por diferencial de aceite, es el que sacaste, se estropearan los tres, tienes que saber lo que sacaste pero cuanto tiene en total,es lo que tienes que averiguar, deja los compresores parados, si se puede, y entonces comprueba la carga de aceite, en frio, sin las resistencias un tiempo que veas que el carter esta a temp ambiente ,por que con las resistencias te aumenta el volumen cuando secalienta,¡¡¡¡¡tienes que saber la diferencia que hay de presion de aceite en el compresor que esta mal¡¡¡¡ entre carter y salida de bomba,para saber si esta bien la bomba,
una de las causas puede ser demasiados A/P
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69898

  • joseb71
  • Avatar de joseb71
  • DESCONECTADO
  • MAESTRO DE www.forofrio.com
  • natural de chamartin de las rosas
  • Mensajes: 12503
  • Gracias recibidas 1586
  • Karma: 77
hola otra cosa tendras que meter el aceite,si no quieres tener mas problemas, pero ten encuenta que tienes que esperar que se enfrie el aceite,y no tenga presion ninguna,cerrando compresor descarga y asp, si no te daras un baño de aceite, es una observacion por si no lo sabias,
Última Edición: hace 12 años 8 meses por joseb71.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69902

  • javi m
  • Avatar de javi m
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Mensajes: 148
  • Gracias recibidas 3
  • Karma: 0
hola joseb

estoy de acuerdo contigo en que no se debe sacar el aceite por las buenas.
fue una decision meditada. el sistema que emplea es el de carly.
el deposito nodriza estaba lleno, y el tubo que va conectado del deposito del aceite y que pasa por la valvula de salida del
colector de baja (la valvula que mantine el recipiente del aceite a
mas presion de la baja ) se ponia ardiendo porque el separador de aceite
le llegaba aceite, y como que no cabia en el deposito lo volvia a mandar
al colector de baja. osea que los compresores se me llenaban por el cole
ctor de baja, una vez sacado el aceite y dejando aceite en el deposito de reserva, los compresores mantienen su nivel. antes de sacarle aceite estaban inundados.
el compresor que se para
cuando hablo de presion de engrase siempre es diferencial.
la presion cuando arranca, es buena, y es al cabo de bastante rato
que empieza a bajar, y claro cuando la presion es de menos de un kilo
( diferencial ) el presostato para el compresor. la boya mantiene todo el tiempo el nivel de aceite.
en cuanto a el refrigerante, esta bien, como todas las centrales que he visto justito.
en cuanto a lo de parar los compresores, para ver el nivel de aceite
no se puede, lleva muchos servicos esta central. pero ese no es el problema, los compresores estan a su nivel y en la reserva hay aceite.

los compresores estaban inundados porque al tener aceite de mas la instalacion, aunque las boyas estaban cerradas, le llegaba por la aspiracion y se inundaban los tres, ya que el microprocesador los alterna. ahora ya no se inundan.

esta instalacion esta tocada, se nota boyas cambiadas, presostato diferencial de aceite del compresor que salta regulado al minimo,
los otros dos estan regulados mas altos.

el problema donde esta es en que la bomba de engrase, al cabo de rato de funcionar pierde la presion. el filtro de la bomba esta limpiado.
por eso pienso que pueda ser desgaste del compresor, y cuando se calienta aumentan las holguras y pierde presion la bomba.
sino recuerdo mal estas bombas son de engranajes, y las bombas de engranajes tienen una caracteristica, son bombas que dan mucha presion y poco caudal. osea que si sale mas caudal de lo calculado, perderia presion. por eso decia lo de compresor mal.

se me esta pasando algo por alto ?

saludos.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69906

  • frigotron
  • Avatar de frigotron
  • DESCONECTADO
  • Moderador
  • Pasion por la Refrigeracion
  • Mensajes: 3246
  • Gracias recibidas 882
  • Karma: 42
Hola javi m,segun lo que comentas estoy contigo en que el fallo seguramente viene de ese compresor.Ahora cual puede ser ese fallo:
1ºel mismo compresor por sus holguras o
2ºla bomba que tiene desgaste y no impulsa lo suficiente.

Si fuera lo segundo es facil alli mismo hacer una comprobacion,puedes quitar la bomba de los que van bien y asi te aseguras de si es lo uno o lo otro.

Creo que hay bombas de aceite que tienen una valvula de sobrepresion como en los coches y podria estar derivando la presion tambien por alli ,pero no estoy muy seguro en que modelos llevan esa valvula.

En fin la comprobacion es relativamente sencilla y te quedas con la seguridad de que es lo que no esta del todo bien.

Suerte
Este Foro me ha Enganchado!!!


Si eres nuevo te recomiendo sigas estos pasos:
1º Leete las normas del foro, click aquí
2ºPresentate, hablanos de tí y saluda al personal, click aquí
3º Cuando te guste la respuesta o intervención de un compañero, siempre pinchaEsta imagen está oculta a usuarios invitados. Por favor, inicie sesión para poder verla., de bien nacido es ser agradecido.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69909

  • joseb71
  • Avatar de joseb71
  • DESCONECTADO
  • MAESTRO DE www.forofrio.com
  • natural de chamartin de las rosas
  • Mensajes: 12503
  • Gracias recibidas 1586
  • Karma: 77
hola lo que no entiendo es que tuviera tanto aceite el circuito,comprueba la bomba, creo que esa instalacion esta hecha para trabajar con dos compresores, y en caso muy extremo entraria el tercero, con dos se deberia trabajar,y uno queda como reserva, en caso de averia de uno, tener otro para poder trabajar,hacen los cambios como dices,pero uno estara casi siempre parado,y con un compresor tambien se puede trabajar por un tiempo,subira algo la temp pero aguanta,si no son varios circuitos,
pero no sabes si eso lleva tiempo asi,para saber si es el compresor,
podrias trabajar con un compresor solamente, y ver el rendimiento, y como se comporta, luego otro, y otro, si esta mal notaras la diferencia,comprobando consumo presiones temp etc
si sube la presion temp antes de que se pare por alta, metes un segundo compresor, cuando tengas la temp estabilizada paras el primero, y dejas solo el segundo, y despues con el tercero,
esto se hace en manual para ver el rendimiento y comprobaciones de consumo de cada uno, las presiones y temp de compresor saludos
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69915

  • electom21
  • Avatar de electom21
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Mensajes: 659
  • Gracias recibidas 47
  • Karma: 9
Yo personalmente haria las comprobaciones que te da el amigo frigotron, y tendria muy en cuenta lo que el maestro joseb71 apunta pues a mi me pasa lo mismo no entiendo que tuviera tanto aceite , saludos y suerte.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69917

  • javi m
  • Avatar de javi m
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Mensajes: 148
  • Gracias recibidas 3
  • Karma: 0
hola

lo que me esta despistando es que el compresor al arrancar, la presion
es buena, por eso descarto la bomba, si estuviera mal no engrasaria desde
un principio, o engrasaria poco, cosa que no sucede.
lo he obserbado durante horas, y la sensacion que me da, es como sino tuviese aceite en el carter. ya que cuando lleva rato de marcha y le falta poco para saltar, la aguja oscila mucho. cuando estaba inundado no se paraba.
esta semana que viene le cambiare la valvula del deposito, por otra que de un poco mas de presion, haber si es que cuando lleva rato de marcha
pierde algo de compresion y se eleva la presion de baja en el carter, y no deja que entre el aceite.

en cuanto a lo que dices joseb, creo que tienes razon, ya que por lo que
he estado obserbando, siempre hay un compresor parado. he obserbado tambien que uno esta a plena carga y el otro esta a un 50 por ciento la mayor parte del tiempo. tambien por lo que he leido en una documentacion,
la central trabaja como minimo a 5o kwtos. osea que hay un automata que
si hay demanda de servicios, y no tiene suficiente carga, fuerza otros servicios a que entren, aunque esten a temperatura, para trabajar a 50 kwts

saludos.
El administrador ha desactivado la escritura pública.

Re: central positiva hace 12 años 8 meses #69920

  • javi m
  • Avatar de javi m
  • DESCONECTADO
  • Colaborador www.forofrio.com
  • Mensajes: 148
  • Gracias recibidas 3
  • Karma: 0
hola
pero no sabes si eso lleva tiempo asi,para saber si es el compresor,
yo supongo que eso lleva tiempo con problemas, ya que el presostato, esta tocado, regulado al minimo, cuando los otros dos estan mas altos.
la boya se ve cambiada, yo casi estoy seguro que el problema se arrastra desde hace tiempo.
piensa tambien que dura mucho rato, osea que en invierno, es mas dificil
que se caliente, y posiblemente funcione, ya que si cuando lleva rato de marcha, lo para el microprocesador, y el siguiente arranque lo hace otro
compresor, ese de mientras se enfria. ademas de que los ciclos son mas cortos. esto es una suposicion.
lo de la cantidad de aceite pienso que haya podido ser, por estar baja de gas, que haya estado baja, el que ha ido aqui falta aceite y se lo ha añadido, y despues ha retornado. no encuentro otra explicacion.
antes de tirarle aceite me lo pense mucho, revise todo, y no vi otra solucion, piensa que se lo tire en dos veces, una un dia, y la otra vez al
dia siguiente o dos dias. lo meti en una garrafa para controlar lo que tiraba, y no me lo creia.
pienso que esta averia, es de las que son retorcidas

saludos.
El administrador ha desactivado la escritura pública.
Tiempo de carga de la página: 0.378 segundos

Entrar or Crear una cuenta

El acceso a nuestra web implica la utilización de cookies con el objeto de reconocer a los usuarios que se hayan registrado y poder ofrecerles un mejor servicio y más personalizado así como información técnica. Para saber mas sobre nuestro uso de las cookies y como tratarlas vea nuestro aviso legal.

Acepto cookies de este sitio web.

EU Cookie Directive Module Information