TEMA: Consulta Inverter alimentacion Bifase?

Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 12 años 3 meses #81876

  • jrodrigoa
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frigotron escribió:
jrodrigoa escribió:


Saludos.

Es muy importante todo lo que nos comentas, Aclaro que en este caso la tension es bifasica y HAY tierra , es unica de Exterior a Interior.
El alimentar un Ordenador con bifase no le perjudica ya esta comprobado porque??? es porque no se "Generan Parasitarios" por no haber Modulacion como has explicado??? ,.-17[/quote]

Verás, los ordenadores también tienen modulación electrónica, el procesador,los ventiladores, pero todo eso ocurre a muy baja tensión y todo en corriente contínua. Cuando trabajas con un equipo inverter, aunque sea doméstico, tomamos la tensión de red; 230/50/I. Esta tensión se estabiliza, se filtra, para eliminar armónicos que no nos interesan y se transforma a corriente contínua para modificar la frecuencia y por lo tanto la velocidad del compresor. Pero, oh, secreto, volvemos a transformar la tensión a corriente alterna, pero en trifásico, fijare un los compresores suelen tener 3 o 4 hilos, depende de la capacidad y del nivel de regulación del compresor... En cada transformación tengo una pérdida de energía, pequeña, pero existe, y ademas ruidos parasitarios, por eso de tantos filtros y protecciones en la alimentación de las PCB...
En un PC la fuente de alimentación tiene los filtros, y protecciones y a partir de ahí trabaja con muy baja tensión, y junto a la corriente continua facilitan los problemas de parasitarios o interferencias de armónicos.

Saludos!
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Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 12 años 3 meses #81882

  • Beteu
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Me gusta el debate que se esta produciendo sobre armonicos ,circuitos inverter.....se que se a desviado un poco desde la pregunta inical pero creo que es interesante y que hay gente que le interesa y participa en dicho debate , si es necesario se abre un post nuevo ... yo quisiera trasmitir mis conocimientos en este apasionante tema.

En un circuito inverter convencional los armonicos son generados en la forma de onda de corriente de entrada , para cumplir con el estandar IEC
de emisiones de corrientes armonicas ,es necesario de proveer de un metodo de conmutacion fiable , PAM(Pulse Amplitud Modulation).
Para ello se coloca el circuito conmutado impulsor antes de rectificar la tension CA. De esta forma se suprimen los armonicos y los picos de la forma de onda se hacen menores. La sincronizacion del tiempo de conmutacion con el punto de cruze de cero de la forma de onda, hacen mejorar dicha forma de onda de corriente de entrada.
Al ser los tiempos de conmutacion menores , la perdida de energia tambien es menor y la eficiencia al controlar vectorialmente la ipm(input power module) tambien mejora la salida a compresor.
Saludos
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Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 12 años 3 meses #82099

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Por fin Hoy Lunes 16/01/12 hemos podido solucionar este tema.
El SAT despues de revisar el circuito de la maquina exterior cambio una de las placas ,la de control y funciono!!!
Este tecnico al ser consultado sobre que opina sobre la tension que antes se empleo en esta maquina(220/2/50) dijo que no cree que sea eso ningun problema que hay muchas maquinas trabajando asi ,.-3

Yo de ahora en mas no vuelvo a emplear una Inverter en esta tension por los comentarios y argumentos que han dado los compañeros y por las dudas que tengo de si esto sucedio por este motivo o fue por otro.

Afortunadamente en mi caso hubo la posibilidad de conectar Fase y Neutro en 220v,no siempre se dispone de ello.

Gracias a TODOS ,.-11 ,.-4 ,.-11
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Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 12 años 3 meses #82123

  • cubichi
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multimarcas escribió:
Estoy contigo vikingo, la mayoria de placas electronicas vienen protegidas para una fase no para dos. Un varistor y un fusible para una fase solo.

Sino porque cuantas placas han habido que no ha saltado el varistor en una subida de tension y se ha jodido el trafor.

Por eso en la mayoria de esquemas de la mayoria de fabricantes la tension debe ser monofasica no bifasica.

Por este motivo podria perder la garantia ya que hay que respetar los esquemas del fabricante.

Hola multimarca,hoy por casualidad vuscando un esquema de una ud interior Daikin he entrado en una paguina de america daikinac.com y me ha sorprendido que siendo como sabemos alli 220/2/60hz,el esquema es el mismo que aqui,ademas de tener un solo fusible y un solo varistor en una de las fases solamente,con lo que supongo que debe ser la maquina la misma para una misma tensión independientemente de ser 220/1/50 o 220/2/60,solo se especifica por imperativo legal segun se comercialice en europa o asia,america.Si alguien puede verificar esto?.Me alegro que se halla solucionado ya el problema.Saludos a todos.
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Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 12 años 3 meses #82127

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Quisiera saber POR QUE se averio esta placa?????
El dia que me llamo el cliente curiosamente el portero del edificio estaba llamando al servicio tecnico de los ascensores porque hubo algo que los averio,ese dia tuve que subir por las escaleras,a la tarde ya estaba arreglado ,.-3
Pienso que pudo haber un subidon en la tension y en mi caso se averio la placa(no lo se exactamente).
Como ahora tenemos fase y neutro digamos que esta todo en ORDEN,pero si se repite el Problema....???
Como averiguo si fue por la tension o no y sin comprobarlo con un Analizador de Redes(2500€)hay algun laboratorio electronico que pueda dar un Dictamen de averias en placas??? ,.-17
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Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 12 años 3 meses #82128

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frigotron escribió:
Quisiera saber POR QUE se averio esta placa?????
El dia que me llamo el cliente curiosamente el portero del edificio estaba llamando al servicio tecnico de los ascensores porque hubo algo que los averio,ese dia tuve que subir por las escaleras,a la tarde ya estaba arreglado ,.-3
Pienso que pudo haber un subidon en la tension y en mi caso se averio la placa(no lo se exactamente).
Como ahora tenemos fase y neutro digamos que esta todo en ORDEN,pero si se repite el Problema....???
Como averiguo si fue por la tension o no y sin comprobarlo con un Analizador de Redes(2500€)hay algun laboratorio electronico que pueda dar un Dictamen de averias en placas??? ,.-17
No conozco la electronica de mundoclima,en principio si ha sido la placa de control solamente es raro que una subida de tensión significativa no se cargue el varistor y el fusible y algunas veces es tan alta que he visto tambien cargarce la fuente de DC y la placa (caso concreto de equipo trifasico que se lebanto el neutro),eso es complicado de saber con certeza si no habia puesto como dices un analizador con registro de eventos,pero puede ser,sabes se la placa de control tambien integra la fuente de alientación o algunos de sus elementos?,no cambio fusibles ni otra cosa?
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Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 12 años 3 meses #82135

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No cambio nada mas que la Placa.
La fuente de alimentacion esta aparte de las placas.
La electronica esta dividide en 4 placas (en la exterior) mas 2 trafos pequeños mas los Electroliticos bastante voluminosos y van separados tambien.
Luego la interior lleva la suya como es logico. ,.-17
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Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 12 años 3 meses #82147

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Es raro pero puede ser,en principio aparte de las protecciones de la tensión de linea ya mensionada ,la fuente dc rectifica,filtra y estabiliza la tensión de trabajo de las PCB,pudo ser un fallo de algun elemento de la PCB sin que haya habido influencia externa,eso ocurre tambien....
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Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 12 años 2 meses #84503

Buenas Tardes,

Nos alegramos que se haya resuelto la incidencia de forma satisfactoria.
Una vez un gran amigo, Director Tecnico de una gran marca, me dijo: "Con las maquinas convencionales puedes enfriar el mundo, con las inverter no".
En su reflexión queria reflejar lo especiales/sensibles que son los equipos inverter en su funcionamiento.
Es MUY DIFICIL clarificar cual ha sido el motivo de la averia, lo prioritario para nosotros es solucionarla.

Saludos Cordiales,
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Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 11 años 2 meses #106367

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Re: Consulta Inverter alimentacion Bifase? hace 11 años 19 horas #110276

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