Hace como 200 años, llaman a el Padre Mio, porque habia una sala de Maduracion de Queso, en Maracaibo, 36°C y 98% HR, orilla del Lago, se ponian verde e incomestibles los quesos.
Solo habia Aires Acondicionado de Ventana y Equipos de Refrigeracion de Camaras, eso si, de las MEJORES MARCAS EXISTENTE para aquella epoca.
Pues agarro, Aires Acondicionados de Ventana, les quito el Termostato Original, le coloco uno de -30°C a +30°C con Diferencial Ajustable de hasta 23°C, los coloco encima de unos carritos con Ruedas y recipiente para recoger el Agua, extensiones electricas y los metio dentro de la Camara en funcionamiento, jugando con el Termostato para que no se bloqueara de hielo y ubicandolos para que la salida del condensador de un aire estuviera cerca de el retorno de otro aire.
Y con Psicometro Humedo de Dos Termometros, gamuza de piel de camello y vasito de agua
Y una silla y hielo y güisqui.
Y soluciono el problema.
Y cada vez que ve un Deshumidificador, aun se rie.
Y tambien en una escasez de agua en la misma Ciudad, la gente que podia, compraba mas Aires Acondicionado de Ventana, que los que necesitaba, y con un balde, a recoger agua.

Y así es como se resuelven los problemas.

Buena base técnica, imaginación, paciencia y mucha experiencia.

Y no con tanto ingeniero sentado detrás de un ordenador encomendándose a la teoría y sin experiencia ninguna en la calle.

Joseregue, ahora entiendo de donde te viene.

Felicita a tu Señor Padre

Yo lo resumiria con la experiencia. En los CPD que llevo es el eterno problema si mantengo la sala a 20 o 21ºC los humectadores no paran y las resistencias electricas entran constantemente.si subo el punto de consigna a 22 o 23ªC mantengo la humedad entre el 40 y 45% y en dias templados entra la funcion de desumectacion.
Para enfriar hay que eliminar vapor de agua.

martinie escribió:
Al comienzo del día y a 15ºC y por ejemplo con un 60% de Hr, en ese gran volumen de aire de ese gran salon teniamos (a nivle del mar) aproximadamente 1 kg de aire por cada 0'820 m3 de aire y 0'065 gramos de agua en cada gramo de aire . Si a partir de ahi calentamos el salon hasta 20 ºC y cuando lo hayamos conseguido, y si no hemos humectado o deshumectado, tendremos un Hr del 42% y 0'835 m3 de aire por cada 1 kg de aire. Como veras "martinie" hemos "dilatado" el aire muy poquito y hemos renovado el aire muy poco pero.........seguimos teniendo 0'065 gramos de agua en cada gramo de aire y tanto a 15ºC como a 20ºC.

Cuando se habla de humedad del aire en aire acondcionado, o refrigeracion, inexcusablemente hay que tratar con el diagrama psicrométrico si no mal.

es.wikipedia.org/wiki/Psicrometr%C3%ADa

Saludos

Bien, creo que quedó bien claro el tema.

Ahora, a mí me surgen un par de interrogantes, debido a que vivo en una ciudad muy chica y no tengo experiencia alguna con maduración de quesos o procesamiento de datos.

1 - Leí por ahí que en los CPD la temperatura debe mantenerse entre 21 y 23°C y la humedad entre 45 y 55% y en salas de maduración de quesos, la temperatura es de 18°C y la humedad alredeor de un 70%
Esto es así ?

2 - Porqué tanto rollo con equipos de AA trabajando en frío y calor a la vez ?
No alcanza con un buen des-humidificador (o varios) y humectadores por vapor controlados por controladores con temperatura e higrómetro ?
O es más práctico hacerlo con equipos de AA y controladores de temperatura y humedad ?

Gracias...

Igual nos salimos un poco del tema (en ese caso los moderadores diran) pero te doy mi opinion "airefrio2009".

En el caso 1, y al igual que pasa con algunas cafeterias o bares donde la temperatura ideal es la que le gusta al o los camarero/s, en un CPD la temperatura ideal es la que le gusta al informatico jefe. Llegan a pedir hasta 18ºC en el ambiente..

La realidad es que la temperatura de la sala depende (en un 90%) de la distribucion del aire y que presuntamente la instalacion es para refrigerar los equipos informaticos y no para acondicionar la temperatura de la sala. Tambien que la refrigeracion por expandion directa en muchas ocasiones supone deshumectar por debabo de ese 45% de Hr. que es el limite inferior para evitar la electroestatica.

Caso 2. Es más práctico y barato ajustar temperatura y humedad con los equipos de AA de un CPD que con humectadores o deshumectadores aparte aunque en equipos de solo refrigeracion obviamente hay que añadirles el humectador con la lanza de vapor en la admision del ventilador de impulsion.

hola estoy atento, los programas en este caso lo hacen todo lo que necesitan humedad dan humedad que tecesitan mas -temp, lo arregla el programa deshumectar, para eso hay una serie de sondas colocadas y se reflejan los parametros en la central de datos ,se pueden rectificar manualmente, pero esa labor la realiza el programa, manualmente lo que hacemos es adelantar la demanda al programa,en algunos casos,
no se trata de una centralita, se trata de una central de datos, donde hay ciento o 50 o varias plantas de terminales donde se recojen los datos,terminales,eso funciona sin mas, pero si modificamos los parametros, manualmente,
hay que saber que no afecte, al control sobre los mismos en auto,asi se caen las comunicaciones las redes sociales,y eso supone millones y millones, no es un super,ni una camara ,
por muchos expositores, camaras,y lo que sea vitrinas, no es comparado lo digo otra vez,tanto monta , monta tanto,
si las comunicaciones de transatlantico no funcionan,se esta jugando con la vida de las personas , cuantas eh,
si el seguimiento de los vehiculos rodando estos dias no hay comunicaciones seria un caos, o la seguridad social,
como acuden las ambulancias la policia etc en los accidentes si no hay comunicaciones , los alimentos son prioritarios, hospitales , incendios etec si una central no funciona , es igual no es mas una cosa que la otra, si una central nuclear tiene alarma y no hay comunicaciones eso si seria peligroso y hay entran tambien los alimentos,
y eso estan in situ, ni movil ni potorros, quiero decir que las dos veriones van de la mano,
es el frigorista el que actua, pero si no cierra las compuertas paras el aire el agua o ala inversa esto no funciona,
frigoristas frigoristas, y apartir de la -s maquinas quien lleva el tema que trabaja, en la climatizacion, es tan importante como el frigorista, no hablo de un split hay instalaciones muy complejas,y la maquina que repara el frigorista es para que funcione el resto de una instalacion en las devidas condiciones,
el frigorista pone apunto sus maquinas pero el resto de la instalacion,ni la conoce y quiza no sepa como va como funciona,
por tanto lo de frigorista es igual lo uno, que lo otro,cada uno cumple su mision,
decimos es que no saben meter gas vale cuanta carga vale ,
y que volumen de aire se necesita en una zona o en otra, si falta agua en el caso de que sea una maquina de agua
la torre sabes como meter agua que presion , se repara un motor una turbina de climatizador, aire primario aire secundario el plenun que recibe que cantidad de aire, es un ejp etc etc
suponemos que yo no soy frigorista,y el que se considera frigorista es mas que la persona que esta en el campo de climat,,pues creo que no, se supone que el frigorista debe reparar todo tipo de maquinas frigorificas,
desde aqui pregunto a los que se consideran frigoristas,y superores a los demas no se por que,pues les pregunto con cuantoscentrifugos trabajaron , como funcionan, estoy esperando que alguien diga algo,yo estoy cansado de subir fotos videos pero no hay nadie que diga esto funciona asi, ya que se dice que es frigorista,no me vale que me digan es que eso es otro campo, coño si es frigorista debera saber como es por dentro y por fuera,conocer el circuito frigo...,o esperamoe s que lleue el tecnico de turno para arreglarlo,entonces donde esta el frigorista el que dice que es mejor que el que trabaja en el campo de la climatizacion, hay que ser mas sensatos, que hable alguien,

El tema de este post es sobre humedad y acondicionamiento de aire en pequeñas aplicaciones
No se está hablando de grandes aplicaciones ni centrales.
Si así fuera, muchos de los que participamos no podríamos abrir la boca.

Estoy flojo en muchos temas, y la psicrometría es uno de ellos. Es por eso que leo atentamente todo lo que se escribe y aprendo y aprendo mucho.
GRACIAS A TODOS por eso

Creo que en caso de aplicaciones no específicas y con requerimientos razonables, se puede tener cierto control sobre la HR o explicar al cliente porqué hay exceso o falta de la misma, para que analice si quiere tomar las acciones correctivas que quiera. Y podemos nosotros (simples Técnicos Termomecánicos), dar solución a problemas no demasiado complejos aplicando nuestros conocimientos, o adquiriéndolos si es necesario, sin la necesidad de saber cómo funciona el sistema frigrífico de un barco.

Una cosa más, para terminar.
Yo soy Técnico Frigorista (Termomecánico, o como guste llamarse nuestra profesión en los distintos países) y nunca toqué un compresor a tornillo, un sistema en cascada, una central frigorífica, etc...

Y soy bueno en lo que atiendo y jamás me meto donde no sé. No me duele decir "NO"

Y si me llaman para revisar un barco, digo: -"muchas gracias, pero busque a alguien calificado porque de momento no estoy capacitado..."
Porqué ?
Simplemente porque me aplico a sistemas familiares y comerciales pequeños y medianos.
Vivo en un pueblo pequeño y aquí lo más grande que hay es un super con una central de 5 compresores .

Cada profesión tiene sus especialidades y "el que mucho abarca, poco aprieta"
Los médicos Generales derivan al Dermatólogo, al Urólogo, etcetcetc..., y por eso son menos médicos ? o supone que debería uno saber todo ?

Hola
¡¡ Coño !!.....¡¡cualquiera entra al trapo.!!

PEPE, no entendí el comentario...
Fué un chiste (soy lerdo) o fué sarcasmo ?

"airefrio2009", no hay problema. Dices que en psicrometría andas algo flojo pere ese no es el problema de un frigorista. El problema de un frigorista es que nunca lo aprenda. Y yo estoy seguro que tu tambien aprenderas de psicrometría.

O sea, resumiendo,digan lo que digan por ahi, y con diferentes edades y oportunidades, los dos somos frigoristas, y eso que nunca he tocado, ni siquiera limpiado, un turbo compresor o un centrifugo. Cascadas, reparado, si.

Claro que....quien me dice a mi, en serio, que no soy un frigorista, ¿quien?.

Saludos a todos.

hola,volvi a leer,y siento haberme equivocado de post,pido disculpas a todos,saludos
si lo encuentro lo subo aqui
haber moncayo, yo no he dicho que seas frigorista o no lo seas, ni en serio ni embroma,igual le digo al señor airefrio,